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阿瓦科夫卸任后首次接受采访:称当局“愚蠢至极”,评价国家安全与国防委员会工作“肮脏”

图片来源:liga.net
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总统办公室称阿瓦科夫的采访是“卸任综合征”。

乌克兰政治人物、长期担任内务部长的阿尔谢恩·阿瓦科夫卸任后首次接受采访。他严厉批评弗拉基米尔·泽连斯基团队的工作,还对总统本人进行攻击,并表示自己“将重返大政治”,BBC报道。

阿尔谢恩·阿瓦科夫自2014年起担任内务部长,在最后两任总统任内仍保有影响力,今年7月辞职。

他与泽连斯基团队之间并无明显冲突。人民公仆党议会党团负责人达维德·阿拉哈米亚甚至曾表示,阿瓦科夫可能会重新回到“公仆”阵营。

阿瓦科夫沉默了数月,直到11月4日,他才在寡头里纳特·阿赫梅托夫的“乌克兰24”频道节目《人民反对》中露面。

评论人士指出,主持人并未向这位前政治人物提出尖锐的批评性问题。

这位前部长承认,卸任后他休息了一段时间,并称“肩上的担子卸下了”,现在他早上不再看工作简报,而是观看歌手季娜·卡罗尔的视频短片。

他还首次讲述了辞职的原因以及未来的计划。

总统办公室已将阿瓦科夫的言论称为“卸任综合征”。

“太强势且太独立”:阿瓦科夫谈辞职

阿瓦科夫表示,泽连斯基邀请他加入团队时,是将他视为“专业专家”。但他承认,在辞职前的最后几个月里,他“感到一定的不适”,并且“无法进一步发挥自己的作用”。

阿尔谢恩·阿瓦科夫
乌克兰前内务部长

我不想参与一些我不认同的事情。涉及专业、有能力的事务时,我并不是一个好相处的人。我会说“不”。不是每个人都喜欢这一点。

“有一次,我们坐下来,与总统坦诚地交谈。我对他说:“73%的选民投票支持的是您,责任在您身上”,”阿瓦科夫讲述道,“我应该辞职,而您应该设法找到其他解决办法。”

随后,阿瓦科夫的语气越来越尖锐。他称自己对现任当局而言“太强势且太独立”,并暗示,伊万诺-弗兰科夫斯克州第87选区的冲突也是导致他辞职的重要原因。在该选区,“公仆”候选人、大力士瓦西里·维拉斯图克获胜。

阿尔谢恩·阿瓦科夫

这体现在伊万诺-弗兰科夫斯克州选举期间的一场冲突中。我认为当时存在一些违规行为,本应以某种方式做出反应。而人民公仆党领导层可能觉得,选举即将到来,我们不能这样做。 因此,我们承认团队很强,那里的人也很强,但我们需要这样的人吗?我们需要的是唯命是从的执行者。

阿瓦科夫称他的继任者、内务部长德尼斯·蒙纳斯蒂尔斯基是“有教养且正直的人”,但补充说,部长不能做“你们想要的部长”,而应该说出“坚定的不”。

“愚蠢至极”与“显而易见的无能”

谈话中,阿瓦科夫对昔日同僚的批评愈发激烈,包括政府、总统办公室,以及泽连斯基本人。

其中,这位前部长表示,政府应当专业地工作,并对行政权力负责,但如今“行政权力全部集中在总统办公室手中”。

“根本没有平衡,这是一个巨大的问题”,阿瓦科夫表示。

具体而言,他称自己坚决反对撤换乌克兰国家石油天然气公司“纳夫托加斯”负责人安德烈·科博列夫,并称此举是“根本性错误”。

这位前部长承认,两年任期下来,泽连斯基作为总统变得更加称职,但仍不可能什么都知道。他批评了总统的人事政策、政府的频繁改组、预算支出以及能源政策。

阿尔谢恩·阿瓦科夫

这一切都导致了显而易见的无能。这是一种愚蠢至极、根本性的愚蠢。 他们来到总统办公室,总统说:我建议做这个、那个。他们回应:“太棒了!这是天才的想法,总统先生!十亿棵树?太好了!”如果当时坐在那里的是我阿瓦科夫,我会说:“什么十亿?你们疯了吗?”而现在那里已经没有这种敢说“你们疯了”的人了。没有这种讨论,这就是一个巨大的问题。

“选择理智的议员”

阿瓦科夫还提到了基辅一起引人关注的车祸,事故造成六人受伤,其中包括两名儿童。

起初有报道称,肇事者是人民公仆党议员亚历山大·特鲁欣,随后部分媒体删除了相关信息,而特鲁欣本人则坚称,驾驶汽车的并不是他。

泽连斯基在被问及特鲁欣时回应说:“又没有人死”。

一个多月来,执法机关一直没有回答议员当时是否在驾驶位上的问题。阿瓦科夫表示,在他担任部长期间,“从未发生过像特鲁欣那样的车祸”。

阿尔谢恩·阿瓦科夫

有人问我,警察为什么要专门拦下人民公仆党的议员,我说,因为这是他们的工作。你们应该想想,怎样挑选理智的议员。

国家安全与国防委员会“炒作成风”

阿瓦科夫还专门批评了泽连斯基领导下的国家安全与国防委员会的工作。在过去一年里,该委员会经常通过引发轰动的决定,例如对个别人士实施制裁。

阿尔谢恩·阿瓦科夫

国家安全与国防委员会不能成为行政机关,更不能成为替人定罪的司法机关……当国家安全与国防委员会在我们这里变成了炒作,变成了批量盖章实施制裁的地方,这是不可接受的。我不想参与其中。

阿瓦科夫透露,国家安全与国防委员会成员直到最后才知道新制裁名单上的人员名单。他说,会议开始前五分钟,他们才被“递了一个文件夹”。

阿尔谢恩·阿瓦科夫

作为国家安全与国防委员会成员,我有十年的资历,却从未收到过相关材料。我对丹尼洛夫(国家安全与国防委员会秘书,编者注)说,这简直是肮脏的做法。我的文件夹里没有这些人的名字。而他却说:来不及复印。 这是一个巨大的问题,是对局势的简单化处理。不能对乌克兰公民实施制裁。

阿瓦科夫认为,唯一能够为这种政策辩护的情况,是对反对派“为了生活”党议员维克多·梅德维丘克实施的制裁。

“万一普京死了,我们却没有准备”

阿尔谢恩·阿瓦科夫还乐于评论外交问题,尤其是乌克兰与俄罗斯的关系。

他表示,他不相信俄罗斯真的有意与乌克兰达成协议,解决顿巴斯局势。因此,在他看来,不能排除以军事方式解决冲突的可能。

阿尔谢恩·阿瓦科夫

我们必须做好准备,以防发生某些事件,比如万一普京死了,我们却没有准备;或者俄罗斯出现某种连锁事件,让我们可以借助施压收回自己的领土,而我们却没有准备。这些事情必须讨论清楚,并且写进文件夹里。 让军方做好他们的工作,让政治家和外交官尽力以和平方式达成协议。

关于“结盟式不结盟”与重返大政治

关于卸任后的政治抱负,阿瓦科夫说得相当含糊,但他表示,自己不打算退出政治,并且有着宏大的计划。

“我支持平衡,平衡是我的信仰。当平衡存在时,所有人才能得到发展。我反对极端观点,我是中间派”,这位前部长表示。

因此,阿瓦科夫没有排除与被免职的议会议长德米特里·拉祖莫夫合作,他称拉祖莫夫是“左翼中间派”。

阿瓦科夫列出的潜在盟友包括前总理弗拉基米尔·格罗伊斯曼、阿尔谢尼·亚采纽克,甚至还有尤利娅·季莫申科。

阿尔谢恩·阿瓦科夫

让我们想想,如何让所有这些聪明而不同的人尝试组建一种“结盟式不结盟”的联盟——我无所谓——它将能够实现平衡,推动我们的国家前进。这正是我想做的事情。是的,这是政治,是的,这将会实现。

最后,他补充说,如今当权的是“许多制作人”,显然是在暗指总统泽连斯基及其周围人员过去的演艺和电视经历。

反应

总统办公室称,前内务部长阿尔谢恩·阿瓦科夫的批评性言论属于投机炒作。

米哈伊尔·波多利亚克
总统办公室主任顾问

我会把这一切称为典型的“卸任综合征”。人一旦离任,就开始表现得仿佛国家因他的离去而失去了一位天才管理者。

“一旦失去职位,他们马上就会表现出救世主般的姿态,对民众说话,仿佛没有他们,人民就活不下去”,波多利亚克补充道。

总统办公室主任的顾问指出,大多数发表此类批评性言论的前官员“无法独立通过选举,也无法获得像样的选民支持”。

网上对这次采访也热烈讨论,人们尤其愤慨的是,没有向阿瓦科夫提出任何关于他担任部长期间工作的尖锐问题。

“那支持激进组织的事情呢,谢列梅特谋杀案呢?我也能去当专家,坐在扶手椅上卖弄脸面,而不打断独白吗?”哈尔科夫记者谢尔盖·博博克在Facebook上写道。

记者帕维尔·舍列梅特遇害案,成为这位前部长声誉上的一个污点

“阿尔谢恩·阿瓦科夫在阿赫梅托夫的电视频道上泡热水澡,重返政治。阿瓦科夫的回答引发了轰动,但完全没有引发轰动的问题”,前记者、议员谢尔盖·列先科愤慨地说。

“阿瓦科夫半年前还在阿赫梅托夫的频道上称赞国家安全与国防委员会的工作,其中也包括他作为委员会成员的工作,而现在休息够了,他重返政治,并在同一位阿赫梅托夫的频道上讲述国家安全与国防委员会有多糟糕,做出了多少错误决定”,用户加琳娜·米尔娜亚写道。