Avakov accorde sa première interview depuis sa démission : il qualifie le pouvoir de « phénoménalement idiot » et juge le travail du CNSD « dégueulasse »

Au Bureau du président, l’interview d’Avakov a été qualifiée de « syndrome de l’après-démission ».

Homme politique ukrainien, ministre de l’Intérieur pendant de nombreuses années, Arsen Avakov a accordé sa première interview depuis sa démission. Il a vivement critiqué l’action de l’équipe de Volodymyr Zelensky, a lancé des attaques contre le président lui-même et a laissé entendre qu’il « revient en politique à grande échelle », rapporte BBC.

Arsen Avakov, à la tête du ministère de l’Intérieur depuis 2014 et ayant conservé son influence sous les deux derniers présidents, a démissionné en juillet de cette année.

Il n’y avait pas de conflit visible avec l’équipe de Zelensky. Et le chef du groupe « Serviteur du peuple » à la Rada suprême, David Arakhamia, a même supposé qu’Avakov pourrait revenir chez les « serviteurs ».

Pendant plusieurs mois, Avakov a gardé le silence, jusqu’à ce qu’il intervienne le 4 novembre dans l’émission « Le peuple contre » sur la chaîne de l’oligarque Rinat Akhmetov, « Ukraine 24 ».

Les observateurs notent que l’ancien homme politique n’a pas été confronté à des questions critiques incisives.

L’ancien ministre a reconnu qu’il s’était reposé après sa démission, a raconté que « la charge s’était envolée de ses épaules » et qu’à la place des informations matinales sur le travail, il regarde désormais les clips de la chanteuse Tina Karol.

Il a également révélé pour la première fois les raisons de sa démission et ses projets d’avenir.

Le Bureau du président a déjà qualifié les déclarations d’Avakov de « syndrome de l’après-démission ».

« Trop fort et indépendant » : Avakov évoque sa démission

Avakov a déclaré qu’il avait été invité dans l’équipe du président Zelensky en tant qu’« expert professionnel ». Mais il a reconnu qu’au cours des derniers mois avant sa démission, il avait « éprouvé un certain malaise » et « ne pouvait plus se réaliser davantage ».

Arsen Avakov
ancien ministre de l’Intérieur d’Ukraine

Je ne veux pas participer à certaines choses avec lesquelles je ne suis pas d’accord. Je ne suis pas un homme facile à vivre lorsqu’il s’agit de choses compétentes et professionnelles. Je sais dire « non ». Ce n’est pas du goût de tout le monde.

« À un moment donné, nous nous sommes assis et avons parlé ouvertement avec le président. Je lui ai dit : “C’est 73 % d’électeurs qui ont voté pour vous, la responsabilité vous incombe” », a raconté Avakov. — C’est donc à moi de partir, et à vous de chercher d’autres solutions ».

Par la suite, au cours de l’entretien, Avakov est devenu de plus en plus virulent. Il a déclaré être « trop fort et indépendant » pour le pouvoir actuel et a laissé entendre que la situation conflictuelle dans la 87e circonscription de la région d’Ivano-Frankivsk, où a gagné le candidat de « Serviteur du peuple » et l’homme fort Vasyl Virastiouk, n’avait pas joué un rôle mineur dans sa démission.

Arsen Avakov

Cela s’est manifesté par un certain conflit pendant les élections dans la région d’Ivano-Frankivsk, où, à mon avis, il y a eu certaines violations, auxquelles il fallait réagir d’une certaine manière. Et la direction du parti « Serviteur du peuple » a peut-être estimé qu’il y avait des élections à venir et qu’on ne pouvait pas nous laisser faire. Donc nous reconnaissons que l’équipe est forte et que les gens y sont forts, mais en avons-nous besoin ? Nous avons besoin d’exécutants qui ne disent jamais non

Avakov a qualifié son successeur au poste de ministre de l’Intérieur, Denys Monastyrsky, d’« homme intelligent et honnête », mais a ajouté qu’un ministre ne peut pas être « le ministre de ce que vous voulez », et doit dire un « non » ferme.

« Idiotie phénoménale » et « incompétence flagrante »

Au fil de l’entretien, Avakov a critiqué de plus en plus durement ses anciens alliés, dont le gouvernement, le Bureau du président et Volodymyr Zelensky lui-même.

Notamment, l’ancien ministre a déclaré que le gouvernement doit travailler de manière professionnelle et assumer le pouvoir exécutif, alors qu’actuellement « tout le pouvoir exécutif est concentré au Bureau du président ».

« Il n’y a aucun équilibre, c’est un problème gigantesque », a déclaré Avakov.

Il s’est notamment, selon ses propos, catégoriquement opposé au limogeage du chef de Naftogaz, Andriy Kobolev, qualifiant cela d’« erreur fondamentale ».

L’ancien ministre a reconnu qu’au bout de deux ans à la présidence, Zelensky était devenu plus compétent, mais qu’il ne pouvait tout de même pas tout savoir. Il a critiqué la politique du personnel du président, les changements constants au sein du gouvernement, les dépenses budgétaires et la politique énergétique.

Arsen Avakov

Tout cela mène à une incompétence flagrante. C’est une idiotie phénoménale, fondamentale. Ils arrivent dans le bureau du président, et il dit : je propose ceci. Et eux : « Brillant ! C’est génial, monsieur le président ! Un milliard d’arbres ? Bravo ! ». Si un Avakov malveillant était assis là, il dirait : « Quel milliard ? Vous êtes devenus fous ? » Mais là-bas, il n’y a plus personne pour dire « vous êtes fous ». Il n’y a plus de débat, et c’est un problème gigantesque.

« Choisissez des députés adéquats »

Avakov a également évoqué l’accident de la route scandaleux à Kiev, qui a blessé six personnes, dont deux enfants.

Au départ, on a annoncé qu’il avait été causé par le député de « Serviteur du peuple » Alexandre Trukhine, puis l’information a disparu de certains médias, et Trukhine lui-même a assuré que ce n’était pas lui qui conduisait la voiture.

Et Volodymyr Zelensky, interrogé sur Trukhine, a répondu que « personne n’est mort ».

Les forces de l’ordre refusent depuis plus d’un mois de répondre à la question de savoir si le député était au volant. Avakov a déclaré que, sous lui, « il n’y avait pas d’accident à la Trukhine ».

Arsen Avakov

Quand on me demandait pourquoi les policiers arrêtaient exprès les députés de « Serviteur du peuple », je disais : parce que c’est leur travail. Réfléchissez plutôt à la façon de choisir les députés pour qu’ils soient adéquats.

Le CNSD « en plein buzz »

Avakov a en outre critiqué le travail du Conseil de sécurité nationale et de défense sous Zelensky. Au cours de la dernière année, le CNSD a régulièrement pris des décisions retentissantes, comme l’imposition de sanctions contre certaines personnes.

Arsen Avakov

Le CNSD ne peut pas être un organe du pouvoir exécutif, encore moins un organe judiciaire qui désigne des coupables… Quand le CNSD est devenu un buzz, un lieu d’estampillage de sanctions, c’était inadmissible. Je ne voulais pas y participer.

Avakov a raconté que les membres du CNSD ne connaissaient les noms des personnes visées par les nouvelles listes de sanctions qu’au dernier moment. Selon lui, cinq minutes avant la séance, on leur « donnait une chemise ».

Arsen Avakov

En tant que membre du CNSD depuis dix ans, je n’ai reçu aucun document. J’ai dit à Danilov (secrétaire du CNSD, ndlr) : c’est vraiment dégueulasse. Ces noms ne figurent pas dans mon dossier. Et lui : on n’a pas eu le temps de les photocopier. C’est un problème gigantesque, c’est une simplification de la situation. Imposer des sanctions contre des citoyens ukrainiens est inadmissible.

Le seul cas où une telle politique pouvait être justifiée, selon Avakov, est celui des sanctions contre le député de l’OPZZh Viktor Medvedtchouk.

« Et si Poutine mourait soudainement, nous ne serions pas prêts »

Arsen Avakov a également volontiers commenté des questions de politique étrangère, notamment les relations entre l’Ukraine et la Russie.

Il a déclaré ne pas croire que la Russie soit réellement intéressée à s’entendre avec l’Ukraine et à régler la situation dans le Donbass. C’est pourquoi, selon lui, le scénario militaire de résolution du conflit ne doit pas être écarté.

Arsen Avakov

Nous devons être prêts si certains événements surviennent : et si Poutine mourait soudainement, et que nous ne soyons pas prêts ; et si en Russie se produisait une série d’événements qui nous permettrait de reprendre nos territoires par la pression, et que nous ne soyons pas prêts. Ces choses doivent être discutées et consignées dans un dossier. Que les militaires fassent leur travail, et que les politiques et diplomates tentent de s’entendre à l’amiable.

Sur l’« alliance-mésalliance » et le retour en grande politique

Concernant ses ambitions après sa démission, Avakov s’est exprimé de façon très floue, mais a laissé entendre qu’il ne comptait pas quitter la politique et qu’il avait de grands projets.

« Je suis partisan de l’équilibre, l’équilibre est ma religion. Quand l’équilibre existe, le développement existe pour tous. Je rejette les points de vue extrêmes, je suis centriste », a déclaré l’ancien ministre.

Ainsi, Avakov n’a pas exclu une collaboration avec l’ancien président du Parlement, Dmytro Razoumkov, démis de ses fonctions, qu’il a qualifié de « centriste de gauche ».

Parmi les alliés possibles, Avakov a cité les anciens Premiers ministres Volodymyr Hroïsman et Arseni Iatseniouk, et même Ioulia Tymochenko.

Arsen Avakov

Réfléchissons à la façon dont toutes ces personnes intelligentes et différentes pourraient tenter de former une telle alliance-mésalliance (peu m’importe) qui permettrait de créer un équilibre faisant avancer notre pays. Voilà ce que je veux faire. Oui, c’est de la politique, oui, ça se fera.

Pour conclure, il a ajouté qu’actuellement au pouvoir se trouvent « beaucoup de producteurs », faisant clairement allusion au passé de concertiste et de télévision du président Zelensky et de son entourage.

Réaction

Au Bureau du président, les déclarations critiques de l’ancien ministre de l’Intérieur Arsen Avakov ont été qualifiées de spéculations.

Mykhaïlo Podoliak
conseiller du chef du Bureau du président

J’appellerais tout cela le « syndrome traditionnel de l’après-démission ». Quand, après avoir quitté leur poste, des gens commencent à se comporter comme si le pays perdait en leur personne un administrateur génial.

« Quand on perd son poste, ils ont aussitôt des velléités messianiques et s’adressent aux gens comme si ceux-ci ne pouvaient pas se débrouiller sans eux », a ajouté Podoliak.

Le conseiller du chef du Bureau a souligné que la plupart des anciens fonctionnaires qui tiennent de telles déclarations critiques « ne sont pas capables de remporter seuls une élection ni d’obtenir un niveau décent de soutien électoral ».

Sur les réseaux, l’interview suscite aussi de vives discussions, notamment l’indignation face au fait qu’on n’ait pas posé à Avakov de questions incisives concernant son activité au poste de ministre.

« Et le soutien aux organisations radicales, l’affaire du meurtre de Cheremet ? Puis-je moi aussi aller jouer l’expert en faisant le beau devant la caméra sans gêner le monologue ? » écrit sur Facebook le journaliste kharkivien Sergueï Bobok.

L’affaire du meurtre du journaliste Pavlo Cheremet a été l’une des taches sur la réputation de l’ancien ministre

« Arsen Avakov revient en politique en prenant un bain chaud sur la chaîne d’Akhmetov. Les réponses d’Avakov ont été retentissantes. Seules les questions n’ont pas été retentissantes », s’indigne l’ancien journaliste et député Serhiy Leschenko.

« Avakov, qui il y a six mois louait sur la chaîne d’Akhmetov le travail du CNSD, y compris le sien en tant que membre du CNSD, revient maintenant en politique après s’être reposé, et raconte sur la chaîne du même Akhmetov quel CNSD est mauvais et quelles décisions incorrectes il prend », écrit l’utilisatrice Halyna Myrna.