自封的“卢甘斯克人民共和国”居民如何看待“施泰因迈尔公式”

TK Media记者采访了80名不同年龄和社会地位的人。

十月初，乌克兰同意了“施泰因迈尔公式”，此后两周来，关于它的讨论在全国各地持续不断，包括在自封的人民共和国境内。

本社记者TK Media 走访了所谓的“卢甘斯克人民共和国”，就“施泰因迈尔公式”征询了80名互不相识的当地居民的意见。他们都同意只在匿名且不被录像的条件下发表评论。

60%的居民从未听说过“施泰因迈尔公式”，许多人即便匿名也不愿开口

80名受访者中有48人表示第一次听说“施泰因迈尔公式”。

“乌克兰跟我们有什么关系？让他们爱怎么做就怎么做，反正这里他们肯定不会再有了。”27岁的尤里回答道（所有姓名均已更改）。

“我是第一次听说。但我明白，这已经和我们无关了，我们不想再参与他们的游戏了。”退休人员莉迪亚评论道。

“年轻人，这里不会有人跟你说任何事。就算没有摄像机，就算匿名也不行。更何况是乌克兰媒体。”一位受访者神情紧张地回应道。

100多人断然拒绝发表评论。当被问及害怕的原因时，很少有人能够清楚地回答。

“这里大多数人真的什么都不会跟你说。我本来想评论，但我可能会丢掉工作，连我老婆也会被解雇。你自己明白，这有什么必要呢。<...> 只是别把我卖了，不需要任何暗藏的摄像机、录音笔之类的东西。你问了，我回答了，你可以写，但别把我跟任何人联系起来”，其中一人解释了当地居民的担忧。

15%的人反对“与乌克兰有关的一切”

80名受访者中有12人 反对“施泰因迈尔公式”。他们的回答各不相同，但归根结底都是对乌克兰的反感。

“他们把我们的生活搞得一团糟，现在连来这儿都没必要了。什么公式，让他们忘掉顿巴斯，好好过自己的日子吧，只要他们还被允许。”退休人员阿纳托利回答道。

“我听说过这个公式，但我无所谓。我打算在2020年夏天离开这里，去罗斯托夫或沃罗涅日。父母留在这里，但我觉得他们现在也很满意。我和他们都不打算回乌克兰。”20岁的大学生维多利亚分享了自己的看法。

一些当地居民的态度更加明确，也更具攻击性。

“这个乌克兰，我们操*的根本不需要。要么让俄罗斯接收我们，要么我们自己应付，但那边当权的傻*们，不管是之前的波罗申科，还是现在这些新的小丑，都一样。”一位路过的行人回答道。

“我们这里没时间考虑政治。大家都在工作，想办法养活自己的家人。我和我所有的熟人都不相信，顿巴斯回归乌克兰后我们的生活会变好。那他*的他们为什么又要往这里钻？我反对一切与乌克兰有关的事情”，33岁的工厂工人伊利亚说道。

15%的人期待顿巴斯回归乌克兰

80名受访者中有12人希望并期待顿巴斯重新并入乌克兰。

“我这辈子都在为乌克兰拼命干活，现在却在这里领着微薄的养老金。乌克兰的养老金被他们拿走了——这些混蛋，当然了。可我在乌克兰还有孩子、孙子，还有养老金。我当然在等[顿巴斯回归乌克兰]”，退休人员尼娜·彼得罗芙娜分享了自己的看法。

“我其实无所谓。以前也过得不富裕，但现在确实更糟了，这是真的。所以如果问我，我支持乌克兰。”40岁的弗拉基米尔回答道。

当地居民中也不乏真正的乌克兰爱国者。

“很多人肯定已经抱怨过这里的生活，或者还会抱怨。但对我来说，最重要的是另一件事。我爱我的城市和家乡，所以我留在这里生活。但我同样爱我的国家，我认为它是乌克兰。什么是卢甘斯克人民共和国、顿涅茨克人民共和国？我不知道，也没有人知道。今天它们还在，明天就不见了。所以我等待我们回归乌克兰。”48岁的伊戈尔自豪地宣布。

“新政权表明我们对他们并不是无关紧要的，这让人看到希望。我希望泽连斯基不会屈服于挑衅，会把一切都做对：先让顿巴斯回归，然后再是克里米亚。”26岁的斯维亚托斯拉夫回答道。

但在支持乌克兰的人中也有持怀疑态度的人。

“当然，我很想回到乌克兰，但就目前而言，我觉得这是不可能的。我当然不是政治家，也许很多事情我已经不理解了，但不会让泽连斯基轻易地收回顿巴斯。至少目前不会。因为接下来马上就会提到克里米亚。”前历史教师说道。

“我不信。我已经什么都不信了。是的，我的家人想回到乌克兰，但他们已经等了5年，所以现在我们已经不相信任何人了，只是活在当下。”34岁、育有两个孩子的母亲英加说道。

只有10%的人对“施泰因迈尔公式”发表了评论

80名受访者中有10人了解“施泰因迈尔公式”，并能对此表明明确立场。

“民众会照单全收，就连波罗申科组织的那些有偿集会也无济于事。普京又会耍花招，把顿巴斯从俄罗斯的税收体系转到乌克兰的税收体系中，但对顿巴斯的控制权依然会留在他手里”，38岁的男子表示。

“我相信这是可能的。普京显然已经厌倦了这个悬而未决的问题和持续的制裁。关键是不要急，要周密地做好一切，我们已经等了5年，再多等一年肯定没问题。”22岁的学生回答道。

“我觉得俄方不会允许这种情况发生。‘我们的人’不会交出边境，也不会允许自由选举，否则乌克兰不会同意。俄罗斯不需要这个，因为顿巴斯回归后，克里米亚问题又会重新出现。”30岁的单身母亲表示。

有些人确信，泽连斯基正受到某种影响。

“是欧洲在向泽连斯基施压。还有民族主义者要求他取得胜利，反对派又在从中作梗。我不认为，如果“公式”实施，最终会有谁的日子变得更好。”72岁的退休人员尼古拉表示。

“我觉得是有人给泽连斯基塞了钱才这么做的。是谁，我不知道。但我真的无法理解，如果他以自治的形式让顿巴斯重新并入，乌克兰或顿巴斯能有什么好处。”25岁的女服务员维多利亚回答道。

另一些人认为，顿巴斯是两方都想甩掉的。

“我不是年轻共和国的爱国者，但我觉得我们对俄罗斯和乌克兰都已经没有用处了。5年来，这一切……怎么说呢，不太好听的事情一直在发生。如果哪一方真想把我们纳入自己的版图，那早就发生了。现在又有新的政治游戏，核心依旧是顿巴斯，还能是谁呢。”29岁的企业家安东表示。

“‘施泰因迈尔公式’是欧洲与乌克兰联手彻底切断顿巴斯与外部世界联系的计划，并剥夺我们子孙后代的未来。如果俄罗斯同意它，这将为冲突画上句号，但对顿巴斯而言，这就是末日”，儿童体育教练安德烈说道。

“我肯定，这对我们来说不会有好结果。我读了很多关于“公式”的内容，但我不完全理解乌克兰是怎么设想如此简单地收回顿巴斯的。除非俄罗斯屈从于泽连斯基和欧洲，否则我们不同意。”33岁的小学教师奥尔加回答道。

也有人“平静地接受即将到来的变化”。

“说实话？2014和2015年对我来说很艰难。其他方面我几乎无所谓。准确地说不是这样。我关注政治，也觉得自己了解局势。但我一个普通的工厂工人能改变什么？会有人问我的意见吗？一切都会照着它该有的样子发展。”28岁的工厂工人马克表示。

“我的想法又有什么关系呢？我的看法是，这个‘公式’和回归乌克兰只会让我们的处境更糟。但谁会在乎我们的意见？只能平静地接受即将到来的变化。”56岁的出租车司机分享了自己的看法。

此前，“卢甘斯克人民共和国”和“顿涅茨克人民共和国”领导人拒绝向乌克兰交出边境控制权。而乌克兰前总统彼得·波罗申科的政党“欧洲团结”称“施泰因迈尔公式”为“普京计划”。

根据一项民调，乌克兰三分之二的居民不知道如何评价“施泰因迈尔公式”。但这并没有阻止1万人走上独立广场反对“公式”。此后，总统办公室主任安德烈·博丹表示，抗议者每小时领取100格里夫纳。