«On voit déjà des problèmes. Certains sont très graves». L'essentiel de l'interview du ministre de la Défense Zagorodniouk à la BBC

Sur l'armée contractuelle, l'état du ministère, les négociations avec la Russie et bien d'autres sujets.

Andreï Zagorodniouk — civil. Il n'a aucune expérience militaire, mais cela ne l'a pas empêché de devenir le plus jeune ministre de la Défense de l'Ukraine. Dans un entretien accordé à BBC News Ukraine, le ministre de 42 ans, titulaire d'une formation juridique et financière, a évoqué de nombreux sujets.

Sur l'armée contractuelle

« Suis-je partisan de l'armée contractuelle ? Absolument. Je pense que [renoncer aux appelés, lorsque le conflit dans le Donbass existe] c'est réaliste. Une revue défensive est en cours, la structure des forces armées est en train d'être révisée, en particulier dans les zones où nous avons une OOS — là, nous ne voyons que des contractuels.

Nous ne voyons pas d'appelés dans l'OOS ; le système de construction des forces armées ne doit pas reposer sur les appelés. La composante principale est une armée professionnelle. C'est possible. On ne peut pas dire : nous avons une fuite, donc bouchons les trous avec des appelés. Notre solution systémique, c'est le recrutement de professionnels.

Quand une transition complète vers l'armée contractuelle sera-t-elle possible ? C'est difficile à dire. Nous pourrons répondre à cette question de façon préliminaire d'ici la fin de l'année, et de manière définitive l'année prochaine. Car pour répondre, nous devons connaître la structure finale des forces armées. Et pour le savoir, il faut répondre à la question de nos plans, évaluer les menaces et la situation dans le domaine de la sécurité ».

Sur l'état du ministère de la Défense

« Le point positif, c'est qu'il y a beaucoup d'initiatives que nous avons lancées, et elles se poursuivent. Par exemple, une grande transformation du système de commandement des forces armées selon les standards de l'OTAN est en cours, précisément au niveau de l'état-major général.

Parmi les points négatifs, un grand nombre de contrats et d'accords que nous examinons aujourd'hui ne sont pas exécutés. Certaines réformes n'ont été appliquées que formellement, sans réel contenu. C'est pourquoi nous examinons la situation maintenant : nous menons un audit de tous les contrats, projets de construction, achats d'armement et ainsi de suite. Nous prévoyons de terminer l'audit express cette année.

Le processus se poursuit, nous voyons déjà certains problèmes, dont certains sont très graves. Nous travaillons avec les organes chargés de l'application des lois sur ces questions. Je ne peux pas encore le dire à ce stade, mais il est tout à fait possible que des éléments constitutifs d'infraction apparaissent dans certains cas. Et puisque la lutte contre la corruption est l'une de nos priorités, il y aura en principe beaucoup de travail ».

Sur la transition vers les standards de l'OTAN

« C'est une question complexe, il y a plusieurs blocs. Le bloc organisationnel est assez facile à résoudre, c'est-à-dire la structure, la répartition des pouvoirs, le contrôle démocratique. Cette transition structurelle au niveau de la direction, nous prévoyons de la mettre en œuvre l'année prochaine.

Une brigade peut techniquement passer à la structure de l'OTAN dans l'année. Le passage de toutes les brigades en une seule année — c'est impossible, mais nous parlons de la structure.

La protection sociale et les conditions de service — c'est, bien sûr, une question beaucoup plus douloureuse et complexe — il faudra des années. Le remplacement de l'armement — c'est la question la plus complexe, cela demandera aussi des années.

Mais une partie très importante de la transition vers les standards de l'OTAN est l'élaboration de la doctrine — ce sont les processus, les règles, les statuts et ainsi de suite. Ce n'est que lorsque nous aurons assuré cette doctrine, la formation des cadres, l'éducation, l'infrastructure, l'armement et les équipements militaires, que nous pourrons parler de standards de l'OTAN. Pour l'essentiel, la transition peut être accomplie en quelques années ».

Sur les contacts avec le président Volodymyr Zelensky

« Il est parfaitement au courant. Traditionnellement, le ministre de la Défense informe le président une fois par semaine, et il est au courant. Il sait beaucoup de choses grâce à différentes sources. Nos discussions sont assez détaillées. »

Sur le Donbass

« Je pense que nous voyons des résultats, et j'espère beaucoup qu'ils se confirmeront. Aujourd'hui, la situation est calme certains jours, elle s'aggrave d'autres jours, et nous ne relâchons pas notre vigilance. Nous comprenons que seule la présence de forces armées solides peut assurer la stabilité là-bas. C'est pourquoi nous soutenons bien sûr la politique du gouvernement, mais de notre côté, nous devons assurer la capacité de combat. »

Le désengagement a commencé dans les secteurs qui avaient été annoncés, et maintenant nous devons voir ce qui se passe de l'autre côté. Quant au désengagement complet, une déclaration politique a été faite, et de notre côté nous évaluons tous les risques techniques et organisationnels. Pour l'instant, tout cela est au stade de la planification.

De l'autre côté, nous constatons certains gestes, mais je ne peux pas dire aujourd'hui que nous voyons une situation tout à fait confortable. C'est pourquoi nous observons et étudions prudemment ».

Sur la Russie et la coopération avec elle

« Le gouvernement est catégoriquement opposé à tout achat en Russie. À ma connaissance, nous ne prévoyons d'acheter quoi que ce soit. L'audit des contrats est toujours en cours, mais nous sommes catégoriquement opposés à de telles décisions, car il n'y a même pas lieu de les expliquer. »

La substitution aux importations est, dans de nombreux cas, bien plus facile sur le plan technique qu'il n'y paraît. C'est pourquoi nous avons eu une réunion avec « Ukroboronprom », où le chef d'état-major a exprimé son avis, que j'ai soutenu, afin qu'on ne prévoie même pas de telles décisions. Qu'ils travaillent d'urgence, dès maintenant, sur la substitution aux importations.

Des négociations sont-elles en cours pour le retour des vedettes militaires que la Russie a retenues près du détroit de Kertch ? Techniquement, oui, mais je ne peux pas dire que je voie de réels progrès à ce sujet ».

Sur la capacité de défense maritime

« [L'idée de créer une flotte de moustiques] est d'actualité, mais seulement comme première étape. Toutes les composantes des forces armées ont leur propre stratégie. Dans certains cas, elle est plus élaborée, dans d'autres, non.

La stratégie de développement de la marine est plus ou moins formée, elle comporte des étapes. Ainsi, la première étape est la sécurité de la ligne côtière jusqu'à 12 milles, et dans ce cadre une flotte de moustiques sera développée. Dire que nous devons nous limiter à une flotte de moustiques, cela ne suffira pas.

La flotte sous-marine ? Ma mission en tant que ministre de la Défense est de faire en sorte que tous les experts soient entendus et qu'une position commune soit formée. Pour l'instant, je n'ai pas vu un tel avis chez la plupart des experts. La plupart comptent davantage sur d'autres moyens.

Il faut construire des corvettes. Reste la question de la rapidité avec laquelle nous pourrons le faire, de la préparation des entreprises, ce sera difficile. Mais des navires de cette classe sont prévus dans notre stratégie ».