Solista de LATEXFAUNA Dmitro Zezyulin: en la música no debe haber política ni oportunismo

Considera que uno de los colectivos más discriminados de Ucrania son los homosexuales.

En el nuevo episodio del programa «Antípodas» en el canal «Islandia», el solista del grupo ucraniano LATEXFAUNA, Dmitro Zezyulin, habló sobre la política en la música, las actuaciones en Rusia, su postura ante Zelenski y la falta de formación de la sociedad.

¿La música al margen de la política?

No sé, he oído esa pregunta, a mis colegas se la hacían a menudo. Me parece que la política no debe estar en la música, eso es lo principal, que la política no debe estar en la música. Porque en la música y en cualquier arte, me parece, no debe haber oportunismo.

Creo que el arte es bueno cuando es inexplicable y cuando no está construido sobre tu lógica cotidiana. Cuando se basa en el subconsciente. Personalmente me gusta más ese arte. Un arte oportunista puede ser muy bueno, bonito, muy pomposo, pero a mí personalmente no me gusta el oportunismo en la música. Y un cierto contrapunto político.

¿Y cómo ves a los artistas que actúan en apoyo de políticos? 

El dinero no huele. 

¿Y tú te lo crees?

Sinceramente, no tengo ninguna actitud negativa hacia ellos. Me parece que es su elección y que están conformes con ello. Se sienten cómodos así. Simplemente son así. No quiero condenarlos, ni tampoco decir que por eso los veo cubiertos de excrementos.

O sea, debemos aceptar su elección, pero podemos tratarla con neutralidad. 

Let it be, diría yo. 

¿Y ustedes han tocado para políticos?

No.

¿Y se lo han propuesto?

No. Y no aceptaríamos.

¿Y por qué?

No quiero ser una persona que haya actuado para un político. También nos propusieron ir a actuar a Rusia, nos negamos. 

¿Hace mucho?

Después de 2014, por supuesto. Acabamos de sacar nuestro último single «Bounty» y empezaron a escribirme desde Rusia: venid a nuestro sello, ¿y cómo os traemos, dónde os esperamos en Rusia? Y nosotros decimos que, en general, no hay ninguna posibilidad de que vayamos a Rusia. 

¿Y se lo explicáis de alguna manera? 

Bueno, cuando llega el momento, claro, lo explicamos.

¿Y qué les decís? 

Hablamos de Crimea, de la guerra en el Donbás. 

¿Y ellos tienen algún argumento? 

Sí: «Por qué mezclas la política, tú traes arte, ve y cuéntale Crimea a esa chica que va a venir al concierto, que se pone cachonda con tu voz». Lo decían, incluso tengo mensajes de audio. «¿Por qué mezclas, a ti quieren venir a verte, a ver, por qué traes aquí tu política?». 

¿Por qué no tienen razón esas personas?

Creo que nadie tiene nunca razón. 

¿Por qué no funcionan sus argumentos?

La explicación es muy sencilla. No puedo ir a entretener a gente que me ha robado una parte del país, que desató la guerra en el este y que mató a mis compatriotas. Para mí eso es inadmisible. 

¿Y qué pasa cuando lo hace, digamos, Dorn? 

Otra vez, acabamos de hablar de ello: en su mapa de normalidad eso está bien. Él lo acepta. Let it be. Yo no puedo hablar por él. Y no puedo condenarlo. Lo respeto como músico, pero yo no tomaría esa decisión. Y además, el negocio de los músicos de allí está construido para venderse en Rusia.

Así nacieron: el grupo «Nervy», Dorn, «Poshlaya Molly»; su modelo de negocio está construido para ir allí, ganar dinero y traerlo aquí. Así es como lo tienen organizado.

¿Y en este contexto, qué pasa con la gente que, digamos, va a dar servicio a un oleoducto en Tiumén?

O los que construyen casas de campo cerca de Moscú.

¿Se diferencian en algo de «Poshlaya Molly», por decirlo así?

Probablemente sí. No condeno a nadie. 

No te lo pido. Estamos al nivel de la lógica formal y la actitud subjetiva. 

Probablemente se diferencian, porque no entretienen a nadie. Los que construyen casas de campo.

¿Cómo puedes explicar la popularidad de la música rusa en Ucrania? 

Creo que la escuchan todo tipo de chavales, escolares, que todavía no tienen ninguna posición formada, ningún gusto. Ven sus TikToks, y allí hay mucho más tráfico ruso; ven YouTube, y allí hay mucho más tráfico y contenido ruso.

Les atrapa, por decirlo groseramente, ellos consumen mucho producto ruso, lo entienden, se enganchan y escuchan a todos esos raperos: Eldzhey, Morgenshtern. Y como todavía no tienen gusto formado, a esa edad escuchan toda esa mierda. Y así es como se da. Y hay muchos de esos pequeños hijos de p… en las escuelas de Ucrania. Lo escuchan desde sus smartphones. Ahí tienes la estadística. 

¿Es un mal? ¿Está mal o no?

Es cuestión de gusto. Si superará toda esa tontería y empezará después a escuchar buena música de los años setenta y ochenta, eso ya depende de la suerte. Porque yo de niño también escuchaba a Decl. Bueno, después se fue a otra parte.

En todos los sentidos de la palabra.

La cuestión es de dónde sale el gusto de las personas. En unos es refinado, en otros no. Esa es la cuestión. Tengo un mejor amigo que siempre escuchaba esa basura; nunca pensé que empezaría a escuchar algo normal. Y mira, en los últimos cinco años escucha buena música. Empezó a escuchar buena música, con bajo, con groove. Me manda temas buenísimos, y disfruto con lo que me manda.

¿Y cómo surge el gusto? Hay un buen gusto, y esas personas pueden ser de un pueblo, por ejemplo de una pequeña ciudad, llegar a Kiev y escuchar música preciosa y buena, y al mismo tiempo vivirá al lado de un kievita de toda la vida que le contará que él es muy de allí, muy guay, y que escucha «Ruki Vverh» o algo así. 

¿Y qué hace que se escriban canciones en ruso, en tu opinión?

Para chicos como los de «Komisia», puede ser que sea su lengua materna, piensan en ella y la sienten, muy probablemente. Eso creo. Me parece muy importante escribir canciones precisamente en la lengua que sientes. No cantar mal ni intentar hacerlo en inglés, o escribir en ucraniano cuando piensas en ruso hasta la médula. Siempre es muy desagradable de escuchar, se nota y dan ganas de torcer el gesto. 

¿Hay artistas rusos que te gusten?

Sí, claro. Por ejemplo, Pompeya, Tesla Boy, pero son así, aunque sean rusos, culturalmente su música es occidental. 

Cantan en inglés. 

Sí. 

Vale, los que hablan ruso.

Bah, no. En general, no muchos que hablen ruso. 

En la letra usas mucho el surzhyk; leí que hablas de ello, que piensas así y que lo consideras más honesto. 

Simplemente en todo hay matices. Hay palabras que tienen distintos matices. Y cuando dices, por ejemplo: «soy simpático y me gustas» y cuando dices: «soy simpático, te caigo bien». ¿Sientes la diferencia de toda la imagen en todo esto?

Sí, la siento. Pura fonética. 

No solo. Entendemos al protagonista lírico, sentimos su trasfondo, sentimos la situación en la que se encuentra. Imagina que yo cantara en una canción «Lime»: «Todo en ti me encaja» y «Todo en ti me va bien». 

La primera versión es de Vakarchuk.

Exacto. Aquí habría un pathos, y el protagonista lírico diría «todo en ti me encaja», lo que significa que en principio estás bien, te acepto; pero cuando se canta «todo en ti me va», en realidad significa «te quiero». Es otra cosa.

Bueno, es decir, hay contexto. Y cuando dices «me va», muestras a un chaval borracho hasta las trancas que no tiene reparo en decir «me va», porque lo siente así y comparte ese código cultural; estando borracho, sincero y abierto ante una persona, se lo dice así. 

A usted le reprochan un poco que el surzhyk es la lengua de la provincia. Por cierto, yo antes también era crítico al respecto, pero tuve aquí un invitado que me hizo cambiar de idea sobre el tema y yo estuve de acuerdo con él. En general, cambio de punto de vista con mucha facilidad.

Un hombre debe reevaluar siempre sus valores. 

No, bueno, si sus argumentos me parecen acertados, ¿por qué no? ¿Por qué no se puede volver a repensar de algún modo, sacar una nueva conclusión y mantenerse firme en ella? Y en cuanto al surzhyk, ¿es la lengua de la provincia?

Para mí son colores y matices. Si hablamos de música. En la vida yo también hablo surzhyk, solo para ser lo más expresivo posible. 

Hablas un idioma mucho más correcto de lo que cantas. 

No siempre, tengo un montón de canciones en ucraniano puro. 

No, lo sé, pero me refiero a sus éxitos. Tú sabes que se convirtieron en éxitos, entre otras cosas, porque tienen una letra interesante y nada corriente. 

Para mí es simplemente una mejor expresión de lo que sientes, así lo veo. Y el surzhyk en la cultura tiene que existir. Sobre todo en el cine: ¿cómo se puede rodar una película ucraniana, si no es fantasía, si es una película sobre nuestra vida, rodarla en ucraniano puro, donde todos hablan con palabras ucranianas superfuertes? Sería mentira, pues.

«Atrapar a Kaidash», bueno, qué bien la hicieron. Porque es lengua viva. En realidad ya es un hecho, existe, y es evidente que en algún sitio influyó Rusia, influyeron otras regiones. Pero ya es un hecho, existe y es nuestra vida objetiva. Y si quieres crear una imagen de la vida objetiva actual, tienes que poner en los personajes una lengua viva, auténtica.

¿Sigues la política?

Intento no seguir las noticias en general, ni las redes sociales, salvo cuando me alcanzan. Me estreso muchísimo por todos los motivos, y abrir el feed de noticias es llenarse de un montón de emociones negativas. Y puede que no sea una postura muy cívica, por así decirlo, pero intento no seguir nada: no veo la televisión, no leo las noticias.

Hubo una época en que borré Facebook e Instagram por completo; fue hace poco. Me convenció nuestro director, Borya: abre tu Facebook e Instagram, lleva las redes, porque se van dando de baja los suscriptores, hay que subir contenidillo. Y ahora he vuelto a meterme en esa tontería, cuando subes vídeos y empiezas a mirar, bueno, a ver cuánta gente lo ha visto.

Y ya recibo reproches de mi mujer, que dice que todo el rato estoy pegado al teléfono. Y es realmente horrible. Así que tampoco sigo las noticias. Porque, sabes, es como cuando repostas con gasolina mala y en el fondo se acumula toda la mugre. Pues cuando miras las noticias, todo eso sube de forma desagradable. 

¿Qué opinas de Zelenski?

Sabes, yo no voté por él y no me gusta mucho como humorista, por no decir que no me gusta nada. Y pensaba que todo iría mal. Pero ahora miro, ¿sabes?, como dicen en mi Talne: me da igual. Es de esos «no está mal». ¿Sabes cuando dicen: y la salchicha de Cracovia, ¿es buena? Pues ya ves, bastante indiferente. Así lo dicen en Talne.

¿A qué político ucraniano le darías el premio «Gilipollas del año»? 

Pues me van a dar una paliza, ¿no?

No lo sé. Yo hago las preguntas. No, bueno, hay degenerados absolutos.

Kiva. 

¿En serio? 

Sí. 

No te pregunto por qué.

Porque le tengo miedo. Lo miro y de verdad le tengo miedo. 

Bueno, creo que es marketing que funciona. A veces olvido preguntar por qué, me lo anoto, pregunto por qué. Y aquí ya está todo. Sin comentarios. Si es Kiva, queda claro.

Si escribieras el himno de Ucrania en un mundo ideal, en un país ideal, ¿en qué estilo o género sería? Imagina que te dicen: crea un tema, no un himno, no oficial, sino simplemente un tema. 

Escribiría algo en el estilo de la música que toca Jessie Ware. Cuando hay una orquesta genial, pero al mismo tiempo es un pop genial. Ese pop orquestal. 

¿Como su último álbum o como el primero?

No la conozco muy a fondo. En el estilo de Step Into My Life, escribiría algo así. ¿Qué tal te parece la idea, bien?

Me parece que va genial. Desfile con vyshyvankas, genial. En una columna aparte, el Orgullo por un lado, y los partidarios de la psilocibina por el flanco izquierdo. Porque son personas fiables, estratificadas, en las que hay que confiar. 

A nivel de metáfora. ¿Con qué asocias nuestra sociedad, tu sociedad, en la que vives? 

Nunca lo había pensado. No sé, puede asociarse con queso. Donde hay agujeros, y en otros sitios hay algo delicioso, un bien. O sea, a la vez tenemos un país de agujeros y una sociedad con agujeros, con agujeros en los calzoncillos, en los pantalones, pero al mismo tiempo aquí hay un campo de queso sin arar y de posibilidades. Y, me parece, también de dinero. Queso que se puede extraer. Ahora lo he proyectado como un gran trozo de queso. Alguien se sienta en un agujero, y alguien roe esos agujeros.

Pero si hablamos de forma lineal, sin metáforas, lo que no me gusta de nuestra sociedad es que es terriblemente ignorante. Y es prejuiciosa, no intenta averiguar el problema, sino que condena de inmediato. Esto se aplica tanto a los homosexuales como a las drogas blandas. Me imagino que ahora voy a Talne y digo: pues tengo allí un amigo maricón. Me dirán: ¿estás de broma o qué?

Ni siquiera entenderán que la orientación sexual no es en absoluto una cuestión de elección. Y aunque fuera una cuestión de elección, ¿para qué demonios vas a discutirlo, organizar mítines contra el colectivo LGTB, humillar a alguien, gritar por los valores cristianos? Eso es lo que me molesta terriblemente de nuestra sociedad. Y no sé cuándo se arreglará. 

¿Consideras que es un defecto?

Por supuesto.

¿Puedes comprenderlo, entender de dónde viene?

De la ignorancia. Groseramente hablando, tomemos mi Talne. En una casa nace un chico. Su padre va a la fábrica y fuma cigarrillos. Fuma todo el tiempo. Tiene bigote amarillo, dedos amarillos. ¿De dónde va a saber este chaval que los cigarrillos son un veneno terrible, si su padre no se ocupa de eso en absoluto? Terminó nueve cursos en un internado, y luego se fue a aprender a retorcer los rabos de los toros. Y eso es todo.

¿De dónde va a saber que los gais son algo normal? Porque nació en una familia de un padre igual que nació en la familia de un abuelo igual. Y así va. Nadie pone en la infancia valor en la educación de sus hijos. Todos mis amigos de la infancia se reían de mí y de algunos otros amigos porque en verano íbamos siempre a clases particulares, mientras ellos podían jugar al fútbol.

Y los que se dedicaron a la educación ahora objetivamente viven mejor que aquellos chicos que daban patadas. Porque tienen educación.

La educación es cuando te inculcan algunas líneas de verdad comprensibles a nivel de dogmas. Digamos que yo siempre llegué a algo solo cuando empecé primero a dudar. Pensaba: quizá no sea así en realidad. Y pensaba que es un elemento de enfoque autocrítico.

Cuando tienes un dogma, enseguida intentas destruirlo. Mencionaste esta historia del padre que le contó enseguida al hijo que fumar es normal y beber es correcto. Pero ¿de qué manera puede ese padre darle al niño nuevos sentidos para él?

Que el patriarcado no es muy guay, que la xenofobia no es muy guay. Cuando, en tu opinión, en todo este enfriamiento habrá algún destello de conciencia, de actitud crítica, y qué hay que hacer para ello?

La verdad es que estoy tan alejado de todas estas cosas que solo puedo quedarme aquí en blanco. Me parece que somos una sociedad que apenas empieza a separarse del imperio y de toda esta estructura de sobornos, que existía ya en tiempos del zarismo. Porque el Imperio ruso era una estructura de sobornos terrible, se sostenía por el compadreo.

Y solo ahora empezamos a alejarnos de ella. Y cuando todo se transforme, cuando todo cambie, no lo sé. Probablemente, de algún modo, llegará por sí mismo a algún sitio y no nos lo impedirán.

¿Mentir es guay?

Odio mentir y procuro no hacerlo nunca.

¿Por qué?

Es desagradable. 

¿Fisiológicamente?

Sí. De niño mentía como un loro, simplemente engañaba a todos. Podía mentirle a mi madre a la cara de tal manera que ella podía derramar una lágrima, y yo mismo podía derramar una lágrima. Luego, con la edad, ya no se podía. Me pillo enseguida en cuanto miento. 

¿No sientes que tienes que mentir porque a alguien le será más fácil, pero no a ti?

Hace mucho que no me pasan esas situaciones. 

¿Qué colectivo es el más discriminado en Ucrania, en tu opinión?

Probablemente, los homosexuales. 

¿Por qué?

Porque simplemente les pueden partir la cara, sin más. Digo «probablemente». O supongo que puede ser así. No pueden simplemente irse con su pareja a un hotel, tienen miedo de cualquier sospecha. Por eso creo que son ellos. 

¿Y cómo se corrige esto?

Con educación, creo. Hay que hablar, explicar a la gente por qué pasa esto y que es algo normal, natural, que existe en los mamíferos, que siempre ha existido en la cultura de la historia humana, y que no hay nada terrible en ello. No afecta de ninguna manera negativamente a los niños, a los valores cristianos, a la familia. Eso creo.