Ilia Kiva : Avakov m'a appris à penser plusieurs coups à l'avance

Entretien avec le député de la Rada suprême de la IXe législature Ilia Kiva.

Ilia Kiva est un député qui n'a pas besoin d'être présenté. Sa carrière politique paraît aussi contradictoire que lui-même : aujourd'hui membre du parti de Viktor Medvedtchouk, il a été auparavant conseiller du ministre de l'Intérieur Arsen Avakov, et plus tôt encore, il était un proche de Dmitri Iarosh, chef du « Secteur droit », lors de l'élection présidentielle de 2014. 

Le politicien se retrouve régulièrement au cœur de scandales. Il y a une semaine, des journalistes de TK Media ont filmé le député en train d'échanger des messages à la Rada avec un prétendu Vladimir Jirinovski, et plus tôt encore, il a été vu en train de consulter des photos érotiques et une vidéo étrange qu'on lui avait envoyées. Kiva lui-même nargue périodiquement les journalistes, et il a publiquement demandé à ses admiratrices de lui envoyer des photos intimes en dehors des heures de travail.

Kiva accepte facilement la rencontre, soulignant qu'il est ouvert à la discussion avec n'importe quel journaliste, et son profil Facebook  indique même son numéro de téléphone personnel. 

« Vous voyez ? », montre Kiva sur l'écran de son smartphone la description de sa page Facebook. À côté du numéro de téléphone figure la mention « Moi seul », fait remarquer le photographe au député — une icône des paramètres de confidentialité indiquant que personne d'autre que le député ne voit ce numéro. « Ah bon ? », vérifie le député, étonné. « Et moi qui pensais que tout le monde voyait mon numéro de téléphone. »

TK Media a rencontré Ilia Kiva dans son bureau, au sein de la commission de la Rada chargée de la politique de l'ordre public, et a discuté des raisons pour lesquelles le député se retrouve constamment impliqué dans des scandales similaires autour d'échanges de messages à la Rada, de ses relations actuelles avec Arsen Avakov, de sa rencontre avec Kolomoïski, de son adhésion à l'OPZZh, ainsi que de son conflit avec l'activiste Maïman et de sa guerre contre l'ancien député Artour Palatny.

— Aujourd'hui, vous avez annoncé qu'à Poltava, le bureau du parti OPZZh avait été incendié. Que s'est-il passé ?

— C'est la suite de campagnes de com' idiotes. Deux connards nationalistes, membres du parti « Svoboda », ont décidé de profiter de leur impunité. Il leur faut aujourd'hui rester à tout prix, ne serait-ce que dans le fil d'actualité. Alors ils attaquent de façon idiote. 

Soyons objectifs. Les cotes du pouvoir chutent. Celles des organisations et partis nationalistes ne progressent pas. Aujourd'hui, en termes de composition et de soutien de la population, et de dynamique de ce soutien, la favorite, c'est la « Plateforme d'opposition – Pour la vie ». Elle peut plaire à certains, déplaire à d'autres, mais c'est un fait. 

[L'incendie du bureau] est une histoire récurrente. La première fois, nous voulions leur pardonner, mettre cela sur le compte de l'inconscience. La deuxième fois, nous les avons attrapés et remis à la police. Parce qu'incendier un bureau dans un immeuble d'habitation, c'est au minimum mettre en danger les habitants. La première fois, ils nous ont cassé les vitres et nous ont jeté de la peinture, la deuxième fois, ils veulent nous brûler, la troisième fois, ils commenceront à lancer des grenades. 

— Vous supervisez la région de Poltava ?

— Aujourd'hui, je suis à la tête de l'organisation urbaine de Poltava de l'OPZZh. Eh bien, Poltava, c'est mon petit pays natal.

— Je comprends que la région de Kherson ne vous est pas étrangère non plus.

— (Rires) Là où j'ai servi. J'ai servi à Donetsk, j'ai servi à Louhansk, j'ai servi dans la région de Kherson. Oui, la région de Kherson, je pense, est un autre avant-poste de notre pays, qui mérite une attention particulière et où il faut mettre de l'ordre de façon systématique.

— Vous vous étiez présenté aux élections législatives de 2016 dans la région de Kherson. Mais vous n'avez pas été élu.

— Je n'ai pas été élu.

— Pouvez-vous nous raconter cette histoire plus en détail ?

— Comment je n'ai pas été élu ?

— Si je me souviens bien, votre candidature était un arrangement manifeste avec le BPP. Le BPP n'avait alors présenté personne, et vous…

— Vous en savez presque tout. Je vais vous corriger un peu. Je suis entré dans cette campagne deux semaines avant les élections. Deux. Semaines. Avant. Les élections. Mon budget était modeste au sens propre du terme comparé à ceux qui ont participé avec moi, par exemple Odartchenko du BYuT… Je me souviens de tous. Et Poutilov. Un putain de pédé de la pire espèce, gouverneur de la région de Kherson. Son père a été gouverneur toute sa vie, puis il a fait de son fils le gouverneur. Et il y avait cette histoire : il se présentait aux élections, et à sa place venait son avocat, Gordeïev.

Et pourquoi ? Parce que quand j'étais adjoint du chef de la région de Kherson, j'ai justement dégommé cet enfoiré. Nous avons pris en flagrant délit à Jeleznyi Port ses hommes en train de recevoir un pot-de-vin. Toute une histoire, qui est devenue assez publique ; j'ai dit que j'allais, à ce salaud, « passer la corde au cou », parce que je le considérais comme un homme malhonnête, impliqué dans la corruption.

— Gordeïev est-il le personnage de l'affaire Gandzyuk ?

— Oui, Gordeïev était son avocat. Il est devenu gouverneur après Poutilov. J'ai coincé Poutilov en le dénonçant pour ses actes de corruption — et là, ils ont décidé de jouer. On a promis à Poutilov une circonscription et on lui a permis de placer son avocat, Gordeïev. Qui, aujourd'hui, figure dans l'affaire Gandzyuk. Oh, il y a une situation très intéressante là-dessus, je vais vous la raconter, parce que moi aussi je la connaissais un peu.

— Allez-y.

— Selon tous les accords, Poutilov devait devenir député. Mais un candidat apparaît à deux semaines du scrutin : Kiva Ilia Vladimirovitch. Une figure extrêmement gênante, parce qu'à ce moment-là, les gens de la région de Kherson me connaissaient déjà comme un homme de principes. 

J'ai commencé une campagne électorale assez agressive… vous comprenez, je ne regarde pas beaucoup autour de moi, je ne mâche pas mes mots et j'appelle un chat un chat. En une semaine, si je suis honnête, je les aurais tous écrasés. Franchement. Mais une semaine avant la fin de la campagne, disons, mes proches collaborateurs de l'époque m'ont demandé de leur laisser au moins la possibilité… Oui, vous avez raison, c'était un arrangement pur et simple. Et j'ai arrêté la campagne. Et c'est la vérité. 

Et le plus intéressant, c'est que ce pauvre type de Poutilov s'est montré si incompétent que, lorsque je me suis retiré, il a perdu face à Odartchenko, et cet Odartchenko, sans aucun talent, est entré à la Rada. Pour que vous compreniez, il a gagné avec une avance de 500 voix, alors qu'il lui a suffi de 5 000 voix pour entrer à la Rada. C'est pourquoi on a lâché Poutilov, on a installé Gordeïev, qui s'est mis à diriger la région de Kherson. Odartchenko est allé à la Rada, et Kiva est devenu conseiller du ministre de l'Intérieur. Voilà l'histoire. L'histoire de Kherson.

— Et que se passe-t-il d'« intéressant » avec Gandzyuk ?

— Au sujet de Kateryna Gandzyuk (longue pause — NDLR). Une situation très controversée. Le SBU est impliqué dans cette histoire. Quoi qu'on dise, tout cela finira par ressortir, « les manuscrits ne brûlent pas ». Ce qu'on essaie encore aujourd'hui de tenir à l'écart du champ d'information et de l'enquête des structures de l'ordre — c'est pour l'instant. Le régime n'a changé que récemment, et de nombreuses personnes intéressées sont encore restées à leurs postes.

J'ai déclaré à plusieurs reprises et je continuerai à le dire que Kateryna Gandzyuk, paix à son âme, était suivie directement par Dotsenko (chef du département de protection de l'État national du SBU, — NDLR). C'est un officier du SBU. Qui supervise les groupes nationalistes. Il supervisait le Secteur droit à l'époque, puis il a été muté à Kherson. Là-bas, il a commencé à superviser certains activistes. Cela faisait partie du travail de recrutement d'activistes et de leur accompagnement. 

À l'époque, j'ai effectivement eu des situations conflictuelles avec Gandzyuk. Enfin, que Dieu la garde. Et des employés du SBU m'ont invité. Et ils me disaient : n'allez pas de ce côté, Ilia Vladimirovitch, ce n'est pas la peine, ce sont nos gens. Et je peux en témoigner. J'ai eu des rencontres avec Dotsenko. Il m'appelait au téléphone. 

Pour que ce soit clair, la région de Kherson est pour ainsi dire à l'écart. J'ai toujours dit que c'est l'avant-poste du sud. Et là-bas, c'est le désordre, au sens propre du terme. L'homme le plus important là-bas, aujourd'hui ancien député, était alors même vice-président de la commission de l'ordre public.

— Qui exactement ?

— Palamartchouk. Général-colonel. Tout couvert de médailles, de la tête aux pieds. Un putain de pédé de la pire espèce. Je n'ai jamais vu d'enfoiré en uniforme plus répugnant de ma vie. Pourquoi ? Je vais vous dire pourquoi. Tout le braconnage — c'est Palamartchouk. Il contrôle et place ses hommes. L'abattage de forêts — Palamartchouk. L'achat de putes — Palamartchouk. Et qui va dire quelque chose de mal contre Palamartchouk ? Quand c'est un général-colonel complet. Quand c'est un vice-président complet de la commission de l'ordre public. C'est difficile de lutter contre ça. Vous comprenez, c'est difficile. Toute la région a été parasitée par ce salaud. Vous savez quoi de plus intéressant ? Écoutez, eux ils ont terminé, et nous, on vient à peine de commencer. Et moi je suis celui qui ne pardonne jamais à personne. Jamais. Même si je suis chrétien. Pardonner à ce genre de gens, c'est leur donner la possibilité de recommencer. 

Il faut arracher les épaulettes à Palamartchouk, le priver de tous ses grades et le jeter en prison pour ses crimes. Parce que l'écosystème de la région de Kherson a été tué par ce loup-garou en uniforme qui aime l'argent. À cause de ses actions, j'ai dû à l'époque lancer la création d'une police fluviale. C'est bien mon histoire — la police fluviale. Elle a commencé à Kherson. Et à la tête de cette police de Kherson a été nommé le chef du bataillon « Kherson », Jarkov — un gars de principe et propre. 

C'est pourquoi Palamartchouk s'est alors intégré correctement dans le groupe de Klitschko. Klitschko, Palatny, Palamartchouk — c'était le parti « Coup de poing ». Vous vous souvenez ? C'est là qu'ils se sont casés, dans le BPP. Et ils ont obtenu un quota d'impunité. Il est devenu fou d'euphorie de l'impunité. C'est pourquoi le fait qu'aujourd'hui on soit tombé sur son adjoint Pavlovski dans la commande de Kateryna Gandzyuk — je ne suis absolument pas surpris. 

Car qui sont ses compagnons ? Regardez — Palatny Artour. 

— Ces derniers temps, vous mentionnez constamment Artour Palatny, et sur votre page Facebook vous lui avez même déclaré la guerre. Vous avez un conflit personnel ?

— Quel conflit personnel ? Mon conflit, c'est qu'il a organisé tellement de maisons closes dans cette vie qu'il vendait des filles à l'étranger, qu'il distribue de la drogue.

Qui est Palatny ? Ancien chef du comité de la jeunesse et des sports. Le plus proche compagnon, ami, compère et parent de notre maire de Kiev, Klitschko. Ce qui lui permet de faire quoi ? Couvrir Kiev entière de maisons closes où l'on vend de la drogue, où l'on vend des femmes. Combien de milliers de fois me suis-je adressé à toutes les instances des structures de l'ordre. Il ne leur suffisait pas du « Rio » sur la rue Bohdan Khmelnytsky, ils en ont ouvert un autre à côté, le « Tutsi ». Les maisons closes dans notre pays sont aujourd'hui la norme.

— Et vous, vous êtes allé dans les établissements d'Artour Palatny ?

— Je suis trop bien élevé. 

— Vous le connaissez ?

— Palatny ? Eh bien bien sûr que je le connais. Il est venu me voir quand je suis revenu de la guerre et que j'ai pris la tête du département de lutte contre la criminalité liée à la drogue, et il a dit : « Salut, frère. » Quel frère je suis pour toi ? Moi, putain, je suis sorti de la tranchée, et toi tu vis du cul. Tu es devenu fou ou quoi ? Il y a entre nous un abîme.

Pendant cinq ans on ne m'a pas laissé dire un mot. Et maintenant qu'on m'a enlevé la muselière, je me suis mis à courir. C'est à travers ces maisons closes que les âmes se brisent, car elles aspirent. Moi, j'ai parfaitement compris ce système jusqu'au millimètre. 

— À Kiev, il y a beaucoup de clubs : « Harem », « Dolls » — ils fonctionnent tous ouvertement.

— « Dolls », « Harems »-putain-de-merde, « Rio »-ouais-et-alors, « Tutsi » — ce sont tous des maisons closes. Mais ne me dites pas « et alors, qu'est-ce qu'il y a de mal ». Je vais vous dire ce qu'il y a. Regardez la publicité qu'on diffuse aujourd'hui dans un pays misérable. « Nous offrons un salaire, une formation et une opportunité. » Des gens des quartiers, de la périphérie, arrivant à Kiev, se retrouvent parfois dans une situation sans issue. Et les jeunes filles de 18-19 ans mordent à ces annonces. On les y attire, on les accroche à la drogue, on les oblige à travailler, et il est presque impossible d'en sortir.

Une jeune fille de 19 ans, qui est morte en avril de l'année dernière. Employée du club « Rio ». Ils voulaient même cacher ce fait. Elle travaillait comme prostituée, des clients l'ont emmenée, on l'a conduite dans un hôtel voisin, là elle a consommé de la drogue et son cœur s'est arrêté. Pourquoi personne n'enquête sur toute cette chaîne ? J'écris aussi au GBR, je raconte ce qui se passe là-bas. Artour Palatny est un proxénète notoire. Le plus grand proxénète de notre pays. Et tout ce temps, on lui a permis de rester impuni. Les gars, c'est la vérité.

— Parmi les clients des clubs, il peut certainement y avoir de hauts fonctionnaires et des responsables des structures de l'ordre, y compris de la police.

— Il y a bien sûr des officiers de police, et il y a des flics. Eh bien, ces flics sont justement des amateurs de passes gratuites offertes par Artour Palatny. Au sens propre du terme. Il leur dresse les tables, il leur amène des nanas, et il y a aussi des employés du parquet général. Parce que c'est donnant-donnant. Voilà l'histoire. Et pour briser cette colonne vertébrale, un seul Kiva, c'est très peu ici. Hier encore, ils avaient au Parlement tout un groupe qui leur permettait de placer leurs hommes aux postes clés. Oui, leurs positions se sont affaiblies, mais ils n'ont pas perdu leur influence. 

Regardez ce fidèle chien de garde… Viktor Tchoumak. Qui, putain, rafle tout, ordure. Voilà un petit général de canapé de commandement. Et qui est-il ? Il n'a jamais travaillé un jour au parquet, ce parasite de subventions s'est maintenant hissé… Aujourd'hui, il tient les destins entre ses mains. Et pour vaincre toute cette histoire, même la position de toute ma fraction ne suffit pas.

— Il serait intéressant de retracer votre parcours de vie à travers les grandes étapes. Comment avez-vous rencontré Arsen Avakov ?

— C'est Kolomoïski qui nous a présentés.

 — Alors commençons par : comment avez-vous rencontré Kolomoïski ?

— C'était en 2014. Nous (les gens du Maïdan) sommes arrivés à Dnipro, nous étions environ 400. On m'a appelé à l'IVK. Il me demande : « Tu es prêt à partir dans un seul sens ? » Je dis : oui, je suis prêt. « Y a-t-il d'autres gens prêts à partir dans un seul sens ? » Il s'en est trouvé 60. « Amène-les ici. » Nous sommes arrivés à l'ODA, et l'IVK a fait venir des blindés de Privat, qui arrachaient les autocollants en pleine place. Je demande : on va où ? Il dit : « Mais ça te fait quoi où ? Je t'ai dit, dans un seul sens. » Dans chaque ODA, il y a des stocks d'armes pour les situations d'urgence, je l'ai appris plus tard. Avec Filatov, nous avons arraché les scellés, dispersé, chargé. Pistolets, fusils d'assaut. Tout ce qu'on voyait. « On s'est servi. » L'alarme s'est déclenchée, Alpha est arrivé. Nous étions déjà armés de fusils, les bus attendaient : on dit, les gars, où vous vous agitez, on ne sait pas de toute façon où on va. On s'est assis, on est partis, on est sortis de la ville, on s'est arrêtés dans les bois, on a commencé à regarder ce qu'on avait réellement pris dans cet entrepôt. Il s'est avéré qu'on avait tout pris. Mais on a oublié les munitions (rires).

Il s'est avéré qu'on avait 600 cartouches pour 60 personnes. Ensuite, par contre, les Berkout nous en ont donné 10-20 chacun depuis leurs postes de contrôle. C'est seulement plus tard qu'on a appris qu'il faut au moins 600 cartouches pour une attaque. Et nous, on en avait 20 par personne.

Nous sommes arrivés à Krasnoarmeïsk et nous nous sommes séparés. Je suis allé au commissariat de la ville, les gars se sont rendus sur la place où se tenait le référendum. Nous avons bloqué le commissariat, accroché le drapeau ukrainien, parce qu'il y avait déjà le drapeau de la « RPD ». Et avec trois bus vides, nous avons roulé dans la ville, créant l'illusion de la présence de l'armée. Et au bout d'un jour, après le référendum, Tourtchinov a donné la consigne d'envoyer des troupes à Krasnoarmeïsk. Krasnoarmeïsk est finalement restée sous le contrôle des autorités ukrainiennes.

— On vous associait alors à Dmitri Iarosh. Quelles sont vos relations avec Iarosh aujourd'hui ?

— Aucune. Je ne comprends pas trop son jeu. Au sens propre du terme. D'ailleurs, je me suis séparé d'eux à l'époque, parce que dans leurs actes, il est apparu du commerce. Et ça, c'est inacceptable pour moi, voilà tout.

— Vous êtes revenu à Dnipro et vous avez rencontré Avakov ?

— Donc, quand j'ai accompli la mission et que je suis revenu à Dnipro… À ce moment-là, au septième étage de l'ODA, il y avait Iatseniouk, Tourtchinov, Avakov, on écoutait la situation. Et pour cela, merci à l'IVK. Il m'a fait signe. Et il m'a présenté à Avakov mot pour mot : « Voilà ce gars qui veut mourir pour la Patrie. Je te demande, Arsen, donne-lui la possibilité de mourir au moins dans le cadre de la légalité. » Avakov m'a regardé et a dit : tu as de l'expérience ? Je dis : oui. Nous avons fait notre rapport sur Krasnoarmeïsk, sur ce que nous y avions fait, et ceci et cela. Il dit : tu viendras à Kiev la semaine prochaine, compris ? Je dis : compris.

Je suis arrivé à Kiev, je suis entré, et il dit : quelle est ton éducation ? Je dis : deux diplômes supérieurs. Il : très bien. Tu as un grade de fonctionnaire ? Je dis : je suis fonctionnaire, oui, j'en ai un. « Lequel ? » Le quatrième. « Pendant la guerre, le quatrième grade correspond à quel grade militaire ? » « Major. » Il dit : « Très bien, puisque tu pars à la guerre, tu seras major. » Au sens propre. D'où ai-je reçu le grade de major ? Parce que j'avais le quatrième grade de fonctionnaire. 

Il dit : j'ai là-bas un bataillon à Poltava, tu es bien un Poltavien, non ? « Va le récupérer et va combattre. »

Mon unité dans la zone de l'ATO — et ça aussi c'est vrai — a été la première à recevoir des chars. Parce que nous étions les mieux préparés. J'avais des gens qui avaient suivi des formations. Nous avons reçu dix chars : cinq de la Garde nationale, cinq des forces armées ukrainiennes, qui se sont positionnés dans le secteur qui barrait la direction de Berdiansk.

J'ai lu l'histoire de l'encerclement de Marioupol, d'abord par les Allemands, puis par les troupes soviétiques. J'ai retrouvé les mêmes lignes. Le plus intéressant — j'ai trouvé une carte allemande de 1943, où étaient indiqués les principaux points d'appui. Je ne suis pas un militaire terriblement compétent, mais je m'y retrouve assez bien, disons, et j'essaie de comprendre.

J'ai pris la seconde histoire, celle de l'offensive russe, parce que les Allemands étaient plus systématiques dans la guerre. Ils ont créé autour de Marioupol des systèmes de fortifications défensives. Je lis l'histoire : les troupes russes, eux, se dirigeaient de Donetsk vers Berdiansk, ce qui permettait de couper Marioupol. Et il me fallait comprendre où les Allemands avaient installé leurs positions à ce moment-là. Elles n'étaient pas si nombreuses. Bref, j'ai retrouvé ces fortifications sur la carte. Les fortifications étaient sur les hauteurs dominantes. Le paysage, en principe, est resté. Pendant deux semaines, j'ai rampé sur le ventre, mais au bout de deux semaines j'ai présenté un plan au commandement : des tranchées entièrement préparées, bétonnées, avec des plates-formes pour les chars. Les Allemands étaient des gens méthodiques, ils faisaient les tranchées en béton. Quand on est monté sur une, puis la deuxième, la troisième hauteur, on a commencé à creuser bêtement. Au sens propre du terme. J'ai trouvé un système défensif complet, et en plus, avec des états-majors qui descendent sur quatre étages.

C'est alors que Moujenko est venu me voir personnellement. Moi, petit homme, Moujenko est venu me voir !

— Et à l'époque, quel était votre statut ?

— Commandant du bataillon de volontaires « Poltavchtchina », déployé dans le secteur « M », à qui l'on avait confié la mission d'occuper une position et d'empêcher l'encerclement de Marioupol dans la direction de Berdiansk. Nous nous sommes déployés là-bas, près de Volnovakha. 

Il est venu me voir alors, ils étaient tous passés, mais mes combattants étaient tous impeccables, bien entretenus. J'étais strict. Pas d'ivrognerie, rien de tout ça. Il est arrivé et a dit : c'est génial. Et c'est à partir de ce mot « génial » qu'a commencé l'ascension de ma carrière. On m'a tout de suite appelé à l'état-major de l'ATO, puis on m'a envoyé à Kiev chez Moujenko, puis on a créé pour moi le 148e bataillon d'assaut aéroporté.

Je viens chez Moujenko. « Quel est ton grade ? » Je dis : major. « Très bien, réfléchissez à comment le faire passer lieutenant-colonel. » Je le dis mot pour mot maintenant. Il dit : « Cette histoire me paraît claire. Je suppose que tu veux combattre ? » Je dis : oui. Il dit : « Je vois que tu sais faire. » Moi : « J'apprends. » Lui : « Et putain, tu as besoin de flics ? » Je dis : « Franchement, ils ne sont pas nécessaires. » Il : « J'ai l'intention de créer le 128e bataillon de reconnaissance — l'équiper et vous jeter sur un point chaud et faire de vous des héros. » Je dis : « En principe, ça me convient. »

Il dit : « Ton pedigree convient. Petit-fils d'un héros de l'URSS. » Eh bien, il leur fallait des histoires colorées. Je dis : « Oui, très bien. »

— Et ils ne savaient pas qu'il y avait des poursuites pénales, ou c'était normal pour eux ?

— J'étais innocent devant la loi. Les poursuites pénales, c'était une histoire d'affrontement entre moi et les loups-garous en uniforme. Voilà, c'est tout. 

En réalité, tout le monde s'en foutait. L'important, c'est que tu fasses bien ton travail. Regardez ces putains de ce genre comme Semen Sementchenko. Par rapport à eux, on pouvait être une fusée. Je dis : « Je vous prie de m'excuser, mais actuellement je sers au ministère de l'Intérieur. » Il dit : « Écoute, fais comme ça, va au MVD, et moi je t'attends ici à 15 h 30 et on commence à te… ».

J'arrive chez le ministre de l'Intérieur, je m'assieds dans l'antichambre, je commence à hésiter. Comme je venais du front, soi-disant, il était clair qu'on me recevait sans attendre. Je suis venu voir le ministre et j'ai dit : « Arsen Borissovitch, je vous prie de m'excuser, mais franchement, j'aimerais quand même aller combattre. Moujenko, lui, m'attend à 15 h 30. » « Qu'est-ce que tu tiens dans la main ? » Je dis : « Un rapport. » « Où comptes-tu aller ? » « À l'armée. » Il dit : « Oui, bon, va, assieds-toi une demi-heure dans l'antichambre, je vais t'appeler tout de suite. »

Je suis allé dans l'antichambre, je me suis assis, dans mes bottes en toile, je regarde l'heure, parce qu'il faut que je sois à 15 h 30 chez Moujenko. Il avait dit : « Tu reviendras avec le rapport, on va commencer ta procédure tout de suite, on n'a pas le temps. » Je suis assis dans l'antichambre et on me dit : « Le ministre vous demande. » J'entre et je vois qu'il y a Tchebotar, Paskhal, Ambroskine. Tchebotar était un homme terrifiant. Qui d'autre était là ? Ah, Antocha était là. Je ne les connaissais aucun.

Et le ministre dit alors : je veux vous distraire une seconde, entrez. J'entre, il dit : « Ce garçon… Votre nom de famille ? » « Kiva. » « Ce garçon, Kiva, Viatcheslav Vassilievitch, va vous aider. » Je regarde Ambroskine, lui me regarde. Et Ambroskine avait été nommé alors chef de la région de Donetsk.

— On vous a mis devant le fait accompli ?

Et moi je me tiens avec mon rapport. Il dit : « Camarade vice-chef de la région de Donetsk, avez-vous des questions ? » « Aucune. » « Alors, partez et accomplissez la mission qui vous est confiée. » Et moi, je ne comprends rien… l'ordre, il s'avère, était déjà signé, je sors du bureau du ministre, on me remet l'ordre de ma nomination au poste d'adjoint du chef de la région de Donetsk. Je prends cet ordre et je vais chez Moujenko.

Il me dit : « Entre, tra-la-la. Assieds-toi. Tu as faim ? » « Non, ça va, tout va bien. » Aujourd'hui, je suis plus détaché, mais à l'époque c'étaient pour moi des gens immenses, presque cosmiques. Et moi, je me retrouvais dans toute cette merde. Je dis : je vous prie de m'excuser. Il dit : donne le rapport ! Je dis : ce n'est pas un rapport. Il : « Qu'est-ce qui se passe ? »

Je lui ouvre, il dit : « Comment ça ? Mais tu es devenu fou ? » Je dis : « Je vous prie de m'excuser, mais on m'a donné, on m'a envoyé. Là on m'a envoyé chier, ici on m'a envoyé chier. Pourquoi me mettez-vous sur cette corde raide ? Moi, je veux vraiment combattre. C'était le coup d'Avakov. Je vous le dis sincèrement. C'était une situation comme ça. Ensuite, on m'a détaché et je suis devenu adjoint du chef du centre de coordination auprès de l'état-major de l'ATO. Voilà, c'est tout. Une histoire comme ça. »

— Comment vous êtes-vous retrouvé ensuite à la tête du département de lutte contre la criminalité liée à la drogue à Kiev ?

— Le Maïdan, la guerre, le système, et ensuite je me suis retrouvé ici, à Kiev, au poste de chef du département de lutte contre la criminalité liée à la drogue. C'est là que j'ai commencé à forger ma position. C'est là aussi qu'il y a eu la fermeture du club Closer. C'était du boulot. Ça ne peut pas être ouvert. Tu vends de la drogue, tu dois comprendre que tu seras la cible du système, parce que c'est illégal. J'ai dit sur un ton de principe : « Vous voulez vendre de la drogue et faire comme si de rien n'était ? Ça n'existe pas. Vous voulez être blancs comme neige, c'est de la merde ? Ça ne marchera pas. » C'était une confrontation sans fin. 

Pourquoi suis-je entré en conflit avec [l'ancien chef de la police nationale Khatia] Dekanoidze ? Closer, c'était mon échauffement. J'ai appris, trouvé, attaqué, on l'a fermé. Ils ont rouvert par voie judiciaire. Nous l'avons fermé — ils ont rouvert par les tribunaux. Ensuite sont apparus les Leshchenko, les Naïem, toute cette merde. À l'époque, je ne savais pas encore travailler avec les médias, pour moi c'était un monde débutant. Ensuite, je suis allé plus loin. J'ai trouvé l'histoire que je considère comme la plus terrible de mon pays. C'est l'histoire de la vente de préparations à base de codéine. On a fait de moi, bien sûr, un idiot et un épouvantail, quand j'ai montré en direct comment extraire un centimètre cube et demi de désomorphine d'une seule plaquette. Personne ne me croyait. 

J'ai vu tant d'enfants mutilés, couverts de plaques, sourds. La désomorphine est la drogue la plus terrible et la plus puissante du monde. Et quand les directeurs d'Interkhim, qui est un monopole, me disaient : « Mais qu'est-ce que vous racontez ? », je répondais que la désomorphine, c'est le crocodile, on la fabrique à partir de six comprimés. J'ai réuni des gens, je les ai installés au ministère de l'Intérieur, et là, deux drogués ont d'abord fabriqué de la désomorphine. Pour montrer que je ne suis pas un imbécile. La deuxième fois, je l'ai fabriquée au ministère de la Santé, pour montrer : 6 comprimés, c'est une dose, 6 comprimés coûtent 28 hryvnias. Ensuite, je l'ai fait en direct. Et qu'en pensez-vous ? Cette guerre avec Interkhim s'est terminée par ma démission.

— Aujourd'hui, êtes-vous membre de l'équipe d'Arsen Avakov ?

— Qu'est-ce que c'est, être membre de l'équipe ? Il a au ministère de l'Intérieur tout un groupe de personnes qui lui sont dévouées. Je le considère comme mon mentor et mon ami. Vous avez un ami ?

— Oui.

— J'ai un ami, moi aussi. Oui, je suis prêt à le défendre. On peut parfois diverger avec lui. Il n'est pas content de ma position au sein de l'« OPZZh », vous voyez bien qu'il a une position plus pro-européenne. 

Avakov m'a appris à penser plusieurs coups à l'avance. Maintenant je pense à deux-quatre coups. Avant, je ne pensais qu'à un coup. « J'ai vu un petit pain — je l'ai mangé. » Et voilà. Avakov pense à 8 coups.

— Pourquoi l'OPZZh ?

— L'histoire de ma position actuelle est très simple. Aujourd'hui, l'Occident fait peser bien plus de dangers sur notre pays. Aujourd'hui, de deux maux il faut choisir le moindre. Je veux dire qu'en 2014, nous nous sommes fait systématiquement bradés. Bien que je connaisse assez bien Tourtchinov et que je le respecte, je pense que la Crimée a été livrée sciemment, pour leur donner la possibilité de se légaliser. 

Je pense qu'il y avait un arrangement : vous livrez la Crimée tranquillement, et nous fermons les yeux sur votre coup d'État. La Russie n'aurait jamais pu permettre que la base navale de Crimée tombe entre les mains de l'OTAN, parce qu'ils perdraient le contrôle de la mer Noire. Ce sont des points stratégiques pour leur sécurité. Ils ont avalé le coup d'État, mais ils ont conservé leur base stratégique en Crimée. 

Tu peux mener un jeu indépendant quand tu as suffisamment de forces. Mais si tu n'en as pas assez, alors tu dois tenir compte de la position de ceux qui jouent à côté de toi. Parce qu'en te tournant vers l'Occident, nous devions calculer — et c'est de la stratégie — la réaction de la Russie. Si tu t'en fous de cette réaction, reste alors là où tu es. Mais quand nous avons joué à ce jeu, nous avons perdu la Crimée et une partie du Donbass — c'est une stratégie sans talent. Oui, la Russie travaille habilement sa position : Transnistrie, Abkhazie, Ukraine. Ils défendent leur frontière. Oui, en violant notre souveraineté, mais nous avons cessé de jouer selon les règles, selon les accords conclus auparavant. Et aujourd'hui, un groupe de gens est arrivé qui détruit systématiquement notre pays. Et j'en suis entièrement convaincu. 

La vente de terres — c'est le dernier accord. Regardez le gouvernement. L'anéantissement du pouvoir et la destruction de l'économie. C'est pourquoi je dis aujourd'hui que nous n'avons pas d'autre voie que de rétablir les relations. Cela permettra d'atteindre la paix et de restaurer l'économie. Car les gens meurent, au sens propre. C'est pourquoi l'histoire de l'« OPZZh » est une histoire consciente. 

Il n'existe pas plus proche de la possibilité d'atteindre la paix que Medvedtchouk.

— Récemment, dans l'établissement « Mokko », vous avez eu une altercation avec l'un des activistes, à l'issue de laquelle vous avez déposé une plainte à la police. Et le procureur général a enregistré une procédure pénale contre vous. Que se passe-t-il avec cette procédure pénale ? Vous a-t-on convoqué pour un interrogatoire ?

— C'est justement un travail systématique de discréditation de ma personne. Pour être objectif. Oui, je suis une personne assez impulsive. Et comment peut-on, au sens propre, me faire tomber ? Affaiblir, faire tomber. Je n'ai pas de biens. Pas d'affaires. Qu'est-ce qu'on pourrait me reprocher ? Mon appartement d'une pièce, que j'ai mis au nom de ma fille ? Eh bien, par exemple, c'est ce qu'ils ont fait avec « Bihus.info ». Une émission terrible. Trois mois, ils m'ont suivi, le maximum qu'ils ont trouvé… Que j'avais été condamné par le passé ? Mais je l'ai raconté honnêtement moi-même. Que j'avais un handicap du deuxième groupe ? Oui, je l'avais. Et alors ? Je suis allé et on me l'a retiré. Vivant et en bonne santé. Guéri. Par la volonté de notre Seigneur. Car tout est entre les mains de notre Seigneur, Jésus-Christ. C'est pourquoi on a essayé de me provoquer de cette manière. 

— Plusieurs médias ont écrit que, dans cet établissement, vous avez rencontré un caïd, un certain « Belmondo ». Est-ce vrai ?

— Dans cet établissement, je me suis entretenu avec des gars qui venaient justement de la région de Kirovohrad et m'avaient apporté une lettre de remerciement, parce que je les avais aidés à organiser un club sportif. Celui qu'on appelle « le caïd Belmondo » — cet homme s'appelle Volodymyr Braïtchenko, il dirige une fondation caritative. De Dnipropetrovsk. Jamais condamné, jamais poursuivi, il a été assistant du président du conseil régional de Kirovohrad. Et il y avait aussi un informaticien qui était venu avec eux. Ils sont venus me remettre la lettre.

En réalité, toute cette histoire se déroule, là encore, sous la direction attentive de certains officiers du SBU, qui ont appris au cours des cinq dernières années à mener des provocations. 

Maïman, en ce moment, fait face à des poursuites pour tirs au lance-grenades sur Kievgorstroy ; Maïman, pillage dans l'ATO ; Maïman, trafic de drogues dures. C'est ce qui est là, pour qu'on puisse le manipuler. On l'envoie, il entre, arrivent des voitures avec gardes du corps — bon, peu importe. Il entre, il me provoque. Je comprends parfaitement qu'ils attendent — ils attendent que, en gros, étant un homme peut-être pas toujours retenu, face à des « va te faire foutre », « enculé », « pédé » et autres insultes de ce genre, il doive faire quoi ?

Répondre. Les agents du SBU ont vite effacé cette vidéo des serveurs et l'ont diffusée sur le réseau. Mais il y a eu une erreur systémique. Selon leur plan, je devais le « sortir » là-bas, et cela leur aurait permis de me retirer de l'histoire de nos affrontements avec le pouvoir. 

Mais Maïman est un homme faible de caractère, qui s'est précipité en direct. Chez qui ni le nez n'est cassé, ni le visage déformé. Il est allé au GPU, et le GPU, ne trouvant rien de malin, sous la direction attentive de Viktor Tchoumak, a inscrit au registre ERDR des lésions corporelles de gravité moyenne infligées par moi à Maïman. Sans expertise médico-légale, ce qui constitue déjà une violation.

C'est-à-dire qu'il faudrait des fractures et une incapacité de travail de 21 jours sans expertise médico-légale, en violation de toutes les lois. Mais ce sont des crétins. Ils avancent selon un schéma établi auparavant. Il y avait un schéma de discréditation. Ils avancent selon lui. Maïman devait créer un conflit, Kiva devait le tabasser, Maïman devait finir à l'hôpital, et une procédure pénale aurait été ouverte.

Ils ont tout fait ainsi, sauf que Kiva ne l'a pas tabassé. Et ils n'ont pas de conclusion d'expertise médico-légale. Ils ne comprennent pas comment la forcer aujourd'hui. C'est pourquoi tous les témoignages recueillis disent le contraire : que Maïman est venu, a commencé à provoquer, a dit des saletés et finalement a frappé un député. Et ça, figurez-vous, c'est un article de loi. Et Maïman le sait.

Et savez-vous ce que sait Maïman ? Maïman sait que quand il sera en détention provisoire, sa langue se déliera, et alors nous apprendrons l'histoire de Palatny dans cette histoire. Nous apprendrons l'histoire de certains agents du SBU. Et dans cette histoire, nous apprendrons ce qu'a concocté Viktor Tchoumak, qui a en fait tout fomenté. La vérité est toujours une, et Maïman ne se taira pas. Les gars, vous n'avez pas misé sur le bon, putain. Maïman est une telle sale pute qu'il vous vendra dix fois plus vite. Parce qu'il doit consommer de la drogue, parce qu'il a peur des difficultés. Voilà l'histoire.

Ils sont bien sûr furieux aujourd'hui. Ils essaient de faire des conférences de presse, de m'accuser de péchés inouïs, mais me voilà, et je suis prêt à assumer n'importe quelle responsabilité et à témoigner. Que je sois gênant pour Palatny — oui. Que je mine sa future campagne de compère de Klitschko — oui. Pourquoi ? Parce que, excusez-moi, quel parrain est-ce qui permet aux maisons closes de prospérer dans notre pays. Dans notre capitale. Les Kiéviens veulent-ils d'une telle capitale ? Moi, non. Je voterai contre. Pourquoi ? Parce qu'on m'a suffisamment gâché la vie. Les gars, voilà l'histoire. Elle est trop compliquée.

Palamartchouk veut-il aller en prison ? Non. Et il devra y aller. Va-t-il tout faire pour ne pas y aller ? Il le fera. C'est pourquoi j'ai fait sortir mes enfants. Parce que le seul point faible, c'étaient les enfants. Ces putains d'ordures, qui ne s'arrêteront devant rien. J'ai envoyé mes enfants à l'étranger, j'ai les mains libres, donc je vais étrangler ces salauds. Oui, dans le cadre de la loi, ne vous inquiétez pas. Mais je vais les étrangler. Et ce n'est pas moi qu'on a frappé, c'est moi qui me suis laissé frapper. Pour qu'il y ait une ordure en moins comme Maïman. Car Maïman, mes chers, c'est un témoin précieux, qui, une fois en détention, racontera sur ceux qui, quand, et qui il a. Parce que la recherche de la vérité et la punition des coupables, c'est le grand sujet de ma vie.

— Sur la vidéo, on voit que vous avez été le premier à vous approcher de l'activiste et que vous vouliez le frapper de la tête.

— C'était une action consciente. Quand on t'insulte publiquement devant tout l'établissement, en présence de tes connaissances, c'est que quelqu'un agit avec un but précis, non ? Je le connais, il est pleutre. Quand il se permet de crier à Kiva lui-même « pédé, pédé, pédé, je vais baiser ton fils ». Je vous prie de m'excuser, je lui ai dit : mon fils a sept ans. « Alors je le baiserai dans la bouche. » N'importe quel homme normal réagirait après ça. N'est-ce pas ?

Et tout cela figure dans les témoignages. C'est pourquoi, bien sûr, je me suis levé, je me suis approché de lui et je me suis penché brusquement. Et comme il était tendu par sa peur, il m'a giflé. Et ce fait est enregistré — par l'expertise médico-légale avant tout. Parce que dans ce cas, c'est moi qui les ai brisés. Voilà, c'est tout.

Et ensuite, il y a la lettre de la loi. Pour des lésions corporelles légères infligées à un député, c'est de 3 à 7 ans de privation de liberté. Et tant que Maïman restera sous le contrôle des forces de l'ordre, nous montrerons pendant ce temps les histoires où Maïman a tué, violé, volé et vendu de la drogue. 

Il y a un crime. Il y a des criminels qui craignent les sanctions. Toute cette situation, c'est le désir d'échapper à cette sanction. Mais. Et qui a dit que le processus de recherche de la vérité était facile ? Non, il n'est pas facile. C'est pourquoi notre vie, c'est le combat. Je suis né dans la lutte.

— Beaucoup ont remarqué que vos interlocuteurs présents dans l'établissement n'ont pas réagi à la situation et ont continué tranquillement à manger leur salade. 

— Vous savez, c'est sans doute de la retenue. Toutes les personnes qui sont avec moi sont assez disciplinées. Je comprends de qui vous parlez, il y avait là un homme qui mangeait tranquillement sa salade. Mais que devait-il faire à ce moment-là ?

— Connaissez-vous Vladimir Jirinovski ?

— Non.

— Vous avez déjà communiqué avec lui ?

— C'était une fois à la télévision, je crois, dans « 60 minutes ». C'est sur Internet, où il essayait de me dire quelque chose, et je répondais à ses arguments au sujet de l'Ukraine et de la situation qui s'était formée dans notre pays en général.

— En 2017, vous avez fait un commentaire pour « Strana », où vous racontiez comment vous aviez envoyé un T-shirt à Vladimir Jirinovski. 

— (Rires). C'était encore un buzz. Et vous avez vu ensuite le photomontage, car on a retrouvé l'original de la photo, celle où il est avec Trump. Et ceci [le T-shirt à l'effigie de Kiva] était un photomontage.

— Après la publication de la correspondance, plusieurs journalistes ont recueilli vos commentaires, et votre position a changé.

— Elle n'a pas changé — elle a été précisée. Écoutez, honnêtement. Vous vous êtes fait avoir ?

— Bien sûr.

— Et moi, j'ai joué le jeu.

— Prenons vos deux premiers commentaires aux médias. C'était Pavlovski et une jeune femme de « Radio Liberté ». Si je comprends bien, vous avez appris la publication de la correspondance par le journaliste Pavlovski, on le voit sur l'enregistrement vidéo. 

— Mon ami. J'ai appris la correspondance au moment où vous étiez suspendus au-dessus de moi avec votre caméra. Je me suis placé à un endroit pratique pour vous, là où il vous serait très commode de me filmer. Parce que je sais où vous vous trouvez, ce n'est pas la première fois avec vous. Dire que je ne sais pas raisonner logiquement — c'est ne rien dire. Vous étiez accrochés au balcon et vous chassiez. Je me suis approché, je me suis mis à ma place, j'ai ouvert le téléphone, j'ai vite recopié mon ami sous « Jirik Vladimir ». Je vous ai tendu le téléphone, cet idiot de premier ministre est arrivé et a écrit un message scandaleux… 

Vous savez ce qui me chagrine ? Parfois je fais, il me semble, des choses marrantes, et la société ne les apprécie pas. J'ai un vieux conflit avec Piotr Alexeïevitch, avec Porochenko. Depuis après Debaltseve. Et là vous allez être numéro un, super, super. C'est comme avec Jirinovski, par exemple. Regardez, les gars. Vous vous souvenez de l'histoire « Porochenko est un connard, le Donbass commande » ? 

Tout le monde disait : Kiva, le vaurien, a agressé une femme, une vendeuse. Dites-moi, connaissez-vous ne serait-ce qu'une personne dans notre pays qui a réussi à répéter publiquement, dans les médias, environ 500 fois « Porochenko est un connard, le Donbass commande » ? 

Car ça s'est répandu dans tous les médias. Toutes les chaînes l'ont montré. « Porochenko — connard. » Oui, je flattais mon amour-propre, parce que je le considère comme un vaurien. Et où aurais-je pu aussi publiquement traiter Porochenko de connard ? Marrant ? Marrant. C'est à propos de toute cette histoire connue. C'est pourquoi un homme est venu ici, envers qui j'éprouve une attitude extrêmement négative. Pas en tant que personne. En tant que premier ministre de notre pays. Parce que je le considère vraiment comme un crétin. Ou un amateur, comme il se fait appeler. Je le considère comme un mal qui, sans réfléchir, est prêt aujourd'hui à exécuter la volonté de ses maîtres.

— Grâce à la correspondance, tout le monde a vu votre opinion sur Goncharouk ?

— Oui, tout le monde a lu ce que j'ai écrit. Sur qui ? Dites-moi, c'est quoi, cette affaire que j'aurais rien d'autre à faire qu'écrire à un ami ? « Le premier ministre est arrivé. » Avec un ami on peut parler de n'importe quoi. J'ai écrit « Le pédé est arrivé », parce que je le considère comme tel, et il en est un. Le gouvernement de pédés a foutu en l'air notre pays, et c'était un message à notre peuple qui lit ce message. Et vous m'aidez à diffuser ces messages. Mais pour que vous le publiiez, il me fallait écrire dans le titre « Jirik Vladimir Wolf ». Ensuite vous avez tout inventé vous-mêmes. Mes chers, vous avez décidé pour une raison quelconque que « Jirik Vladimir Wolf » était Jirinovski. 

Je vous ai donné le message qui vous arrangeait. Car vous avez grandi sur cette histoire autant qu'elle était nécessaire pour moi. Pourquoi ? Parce que vous étiez à la base, vous êtes devenus la source première. Bien sûr, vous augmentez ma popularité. Je fais monter les audiences de votre site. Vous me chassez, et moi je vous laisse me chasser. Tout est très simple. Vous comprenez comment ? Parce que votre chasse m'arrange. Car si vous n'existiez pas, il faudrait que je vous invente. Au sens propre du terme. 

Mais. Quelle est notre position commune ? Parce que tout autre sujet ne vous intéresse pas, parce qu'il est ennuyeux. Vrai ? Chez nous, les gens réagissent aux histoires percutantes. Quelles histoires percutantes y a-t-il dans notre pays ? Des seins, des fesses… Quoi d'autre ? Jirinovski. Ça a tout de suite pris. C'est pourquoi je suis sorti et j'ai dit calmement : oui, et alors, qu'est-ce qu'il y a de grave là-dedans ? Même si j'avais correspondu avec lui — est-ce un crime ? J'ai développé cette histoire.

— Vous avez alors indiqué aux journalistes que vous étiez prêt à communiquer avec des parlementaires de différents pays. 

— Prêt.  

— Vous avez dit que vous échangiez avec certains députés de la Douma sur le conflit du Donbass. Avec qui ?

Laissons-nous maintenant du buzz, de la mise en forme semi-plaisante de votre interview pour une meilleure lisibilité. Je veux dire : c'est ma « position patriote », qu'il faut chercher un compromis et rétablir le dialogue. Je parle en soldat, en homme qui connaît la guerre pas par ouï-dire. Mon avis : nous sommes obligés. Je suis prêt à me dépasser au sens propre et à engager un dialogue qui permettra de résoudre les questions qui, depuis six ans, détruisent la vie des gens. J'ai vu tant de morts dans ma vie que, peut-être, c'est pour cela que je me bats si fort pour la vie. 

Vladimir Koval