« Pour sauver l'Ukraine, il faut nationaliser les entreprises les plus importantes ». L'essentiel de la nouvelle interview de Kolomoïski

L'oligarque Igor Kolomoïski a de nouveau accordé une interview. Cette fois, au site Censor.net.

Sur lui-même et Zelensky

« Je — un libre radical, une personnalité « toxique ». Bien que j'aie toujours été dans l'opposition, j'ai toujours été toxique ».

« Le coefficient d'efficacité de Zelensky devra être mesuré par le nombre de personnes qui reviendront en Ukraine. Nous partons aujourd'hui de 35 millions d'habitants dans le pays — c'est le résultat d'une analyse indépendante. Le retour des gens, c'est son KPI. S'il y a 38 millions (+10 %), alors il faudra élire Zelensky pour un second mandat. Et s'il y en a 35, alors — auf Wiedersehen ».

Sur une éventuelle amnistie des capitaux

« Toute cette amnistie des capitaux, c'est du bidon. Parce que quand les gens n'ont plus rien à bouffer, et que quelqu'un raconte qu'il a gagné des millions et qu'il est prêt à payer pour cela une broutille, genre il a volé un million et il est prêt à en payer 50 000. Les gens n'accepteront jamais une telle morale. Gagné illégalement ou légalement, mais volé quand même. Ou profité d'une situation difficile — c'est quand même voler. Peu importe le prix auquel on a acheté une entreprise lors de la privatisation — on a quand même volé. Si on a acheté un ordinateur 100 dollars et qu'on l'a revendu mille — on a volé ».

Sur le conflit entre le SBU et « Krivorojstal »

Igor Kolomoïski
oligarque ukrainien

Je ne me contente pas de soutenir [l'affaire pénale du SBU concernant « Krivorojstal »]. Je pense qu'il faut retirer les entreprises à la pollution élevée, les remettre à l'État et s'occuper de la dépollution. À l'époque de l'Union soviétique, on luttait contre cela : là-bas, si tu n'avais pas fait quelque chose, on ne pouvait pas s'en tirer en versant un pot-de-vin.

« Ils pillent tout simplement le pays en économisant de l'argent sur le traitement des rejets. Il y a eu un président à Krivoï Rog. Après cela, on m'a appelé et demandé : « Vous voulez acheter Krivorojstal ? » C'est normal, ça ? On appelle dès le matin. Le matin, je réfléchis mal. On appelle et demande : « Si Krivorojstal vous intéresse, Mittal est prêt à vous la vendre. » Je demande : « Qu'est-ce qui vous a poussé à me passer ce coup de fil ? » « Eh bien, le président était là-bas. » Ils ne comprennent même pas que le président vient lui-même de Krivoï Rog, qu'il n'a pas besoin qu'on lui explique ce qu'est une mauvaise écologie, il a respiré cela lui-même ».

« Je suis prêt à signer devant vous que je n'achèterai rien pendant les cinq prochaines années. Je n'achèterai aucune entreprise, je n'en prendrai aucune, je n'en retirerai aucune. Aucun actif ne m'intéresse, je veux une seule chose maintenant — que les tarifs baissent dans le pays, cela sauvera l'économie et permettra de retenir les gens qui veulent partir. Car si cela n'arrive pas, alors c'est la fin pour nous. Pour nous, en tant que pays — au sens large. Tout le monde dira que s'il dit cela avec sa fortune, que doivent faire les pauvres gens que nous sommes ? Je peux même dire que si, pour que l'Ukraine survive, il faut devenir non pas seulement social-démocrate, mais communiste, je suis prêt à le faire aussi. Je suis prêt à tout abandonner et devenir, disons, un simple directeur d'usine, comme cela se passait chez les bolcheviks sous la NEP ».

Igor Kolomoïski
oligarque ukrainien

Pour sauver l'Ukraine, il faut une nationalisation générale des grandes entreprises structurantes pour l'État, ainsi que la nationalisation de l'exploitation du sous-sol, c'est-à-dire que nous avons besoin d'un capitalisme d'État dans plusieurs secteurs.

Sur les oligarques

« Rien que dans le cadre du schéma « Rotterdam+ », j'estime le pillage sur trois ans et demi à 4,2 milliards de dollars ».

« On a déjà tout bouffé, tout gaspillé, tout dépensé pour les Brésiliens et le football. Il n'y a plus d'oligarques, nous sommes morts ! Il faut regarder vers l'avenir. Nous avons de grands objectifs et des tâches importantes. Il y a un nouveau pouvoir, un nouveau président. Je suis certain qu'il n'a pas et n'aura pas ses propres Akhmetov, Kolomoïski, Pintchouk tout neufs. »

« On buvait de la vodka chez Vadim Novinski, on mangeait du caviar. Je demande : « Alors, ça va ? C'est normal ? Tu veux entendre la vérité ? Dans votre rapport officiel pour 2018, il est écrit que vous avez gagné 1,3 milliard de dollars grâce à la vente de minerai et 1,3 milliard de dollars grâce à la vente d'acier. Au total, 2,6 milliards de dollars pour l'année dernière — c'est le rapport officiel de Metinvest. 80 dollars par tonne d'acier. Cela veut dire que vous avez produit 16 millions de tonnes d'acier. Bravo — aucune question. Payez vos impôts et profitez tranquillement.

Mais avec le minerai, Vadim, ce sera différent. Le rapport dit que vous avez gagné 80 dollars par tonne de concentré. Cela peut être de la boulette, de l'agglomérat, ou simplement du concentré. Cela fait 16 millions de tonnes de minerai de fer que vous avez vendues à l'exportation. Le coût de revient du minerai de fer, disons 30 dollars la tonne. Bien que chez nous, dans l'usine voisine de Nikopol, ce soit 20 à 25, mais chez vous, admettons, les coûts sont de 30. Au total, cela fait 30 + 81 = 111. Parce que vous vendez à 111, soit un bénéfice net de 260 %. Ça ne vous suffit pas à vous et à Rinat Leonidovitch ? Vous n'avez pas honte ? »

« Akhmetov n'a nulle part où fuir. La Russie, ça ne marchera pas. Tereshchenko, Morozov, Tretiakov – eux aussi pensaient être terriblement grands. Et comment cela s'est-il terminé ? Récemment, j'ai eu une discussion avec quelqu'un qui disait : « Par analogie historique, nous nous trouvons entre février et octobre 1917. » Et je lui réponds : « Non. Octobre a déjà eu lieu, seulement l'Assemblée constituante n'a pas été dispersée par la force, parce que les bolcheviks avaient obtenu la majorité à la Rada. » Alors où en sommes-nous ? Nous sommes actuellement dans une période comparable à celle qui suit novembre 1917 et précède avril 1918. Et en avril 1918 a commencé la Terreur rouge. »

Sur le nouveau Cabinet des ministres

« Je n'ai même aucun doute qu'Avakov sera ministre. Premièrement, il n'y a pas d'autre candidat à ce poste, et deuxièmement, il faut dans le pays des choses stables. Je pense que le ministre des Finances Markarova restera également. Ces personnes méritantes travaillent dignement à leur place. »

« Une seule chose [pourrait provoquer des élections législatives anticipées] — si les « Serviteurs du peuple » commencent à déconner. Et ils vont sûrement déconner, la question est l'ampleur. C'est un processus humain normal de prise de conscience de la raison pour laquelle vous êtes venus au Parlement. »

Sur le travail du Bureau du président

« Le Bureau du président fait pour l'instant tout correctement, tout va bien. Mais ils sont encore dans l'euphorie, ils ont l'impression que tout leur est permis. J'essaie de leur faire comprendre que Petro Alexeïevitch disposait de 303 députés de la majorité parlementaire en novembre 2014. Et un an plus tard, tout s'est dissous comme la fumée au-dessus de l'eau. Mais pour l'instant, on ne m'écoute pas. »

Sur Andreï Bogdan

« Les gens qui vivent sur Internet supportent mal les chocs avec la réalité. Mais je connais Bogdan, c'est un homme normal. Il a cette maladie avec Facebook, avec ces téléphones, il y reste plongé. Quand quelqu'un passe son temps à regarder, il devient une partie de ce téléphone. J'interdis d'ailleurs à mes enfants de poser des téléphones, des iPhones, n'importe quels gadgets sur la table pendant le dîner. Ce que Bogdan a fait avec les journalistes, je pense que c'est un phénomène ; autrefois on disait « l'homme dans une coquille », maintenant on dit « l'homme de Facebook ». Il est sorti du monde virtuel, et on lui pose des questions. Il dit : « Et vous, qui êtes-vous ? Vous êtes journalistes ? Que voulez-vous de moi, au juste ? » – « L'opinion publique, enfin, des informations importantes. » – « Je ne sais pas, nous communiquons avec le monde d'une tout autre façon, fichez-moi la paix. »

Igor Kolomoïski
oligarque ukrainien

Cet homme vient juste de surgir de son ordinateur. Et on lui est tombé dessus, donc sa réaction est tout à fait normale. Et quand ils se sont jetés sur Zelensky pendant la campagne électorale ? Ils ont attaqué Bogdan de la même façon. Or cet homme revient à peine de Facebook, il faut le comprendre, il a ses propres pensées, il a une grande communauté là-bas, non ? Ils mettent des « j'aime », et là, pan, les « svobodovtsy » lui tombent dessus : « Et comment vous expliquez ça ? Et qu'avez-vous en tête ? » Rien de grave.

Sur Medvedtchouk

« On m'a fait une comparaison vulgaire : Zelensky et Kolomoïski, c'est comme Poutine et Berezovski à l'époque. Je me souviens que dans la presse et à la télévision, on disait que Berezovski s'occupait des échanges de prisonniers, à son propre avantage. Eh bien, chez nous, l'analogue de Berezovski, c'est Medvedtchouk avec Porochenko, à la période qui a suivi décembre 2017, lorsque le dernier échange de prisonniers a eu lieu.

C'est-à-dire qu'ils ne rachetaient pas des prisonniers précis, ils créaient directement des préférences. Que ferait Medvedtchouk si le conflit prenait fin ? Que ferait Kourtchenko ? Que feraient ceux qui s'occupent de charbon, de houille et d'autres choses ? Pour eux, la guerre et le sort des prisonniers ne sont qu'un écran pour les affaires. Medvedtchouk vend là le tuyau de Novohrad-Volynska. Il transporte du diesel, il a créé un monopole sur le gaz liquéfié, dans le style de Kourtchenko, encore une fois. »

« Si le camarade Medvedtchouk mène une activité hostile à l'intérieur de l'Ukraine, il existe une loi ukrainienne : veuillez lui notifier une suspicion, prouvez son crime, inculpez-le au titre du code pénal, mettez-le en prison. Ou envoyez-le en exil de longue durée, et confisquez ses biens. Si vous ne pouvez pas le faire selon la loi, alors l'État n'a pas à s'occuper de bêtises. »

Sur les Gladkovski (Svinartchouk)

« Petro Alexeïevitch est coupable de [l'importation illégale et clandestine de pièces d'aviation en pénurie], parce qu'il existe des pièces d'anciens matériels militaires dont nous avons besoin en petite quantité, et qui ne sont produites pour ce matériel qu'en Russie. Il est possible que ces types aient importé les pièces nécessaires qu'il était impossible d'obtenir par des voies légales. Oui, ils en tiraient profit. Mais comment organiser autrement un business aussi complexe ? Si seulement des journalistes comme Bigus essayaient d'importer en contrebande du matériel militaire depuis la Russie. »

Cette situation, c'est la même blague sur le rat et le hamster : une question de communication. On les a diffamés, on a montré, les gens ont vu comment ils parlent, quelle correspondance ils ont et combien ils ont envoyé à qui, et cela a provoqué l'indignation. Je ne justifie personne. Mais la question n'est pas de savoir comment ils communiquent, ni ce que faisait le NABU, la question était de savoir — ont-ils importé d'Russie l'équipement dont nous avions besoin, en contrebande ou non ? S'ils ont importé en Ukraine des marchandises russes à double usage, et que cela a servi à notre industrie militaire à des conditions avantageuses, alors ce sont des héros.

S'ils rachetaient de la ferraille et la revendaient comme neuve, en faisant semblant qu'elle avait été importée en contrebande, alors il faut les juger pour cela. S'ils gonflaient les prix par dix et distribuaient des pots-de-vin, alors il faut un procès, et là tout serait juste. Mais ne collons pas d'étiquettes dans une affaire où tout n'est pas aussi clair qu'on nous l'a montré, attendons le procès ».