크리바스 대대 큐레이터 미콜라 콜레스니크: 국가가 대량 학살에 답하지 않는다면 그것은 국가가 아니다 (일로바이스크)

그는 또한 일로바이스크 사건에 대한 재판을 시작해야 하며, 러시아인들을 궐석으로 기소하고 사건을 분자 단위까지 철저히 분석해야 한다고 생각합니다.

채널 “이슬란디야”의 프로그램 「안티포디」 새 회차는 일로바이스크 비극의 ‘묻힌 범죄’를 다룹니다. 인터뷰에서 대대 큐레이터 미콜라 콜레스니크는 작전 경과, 협상, 그리고 책임자들에 대해 이야기했습니다. 

러시아군 진입. 포위망은 어떻게 형성되었나? 

포위망이 어떻게 형성되었는지 시간 순서대로 짚어 보겠습니다. 지금 이 사건의 형사 재판에서는 25일이나 26일에 러시아인들이 진입했다고 인정하고 있습니다. 형사 사건이니 그렇게 규정되어 있습니다. 대략 그 정도입니다. 하루가 얼마나 큰 것인지 아시죠.

그런 일은 있을 수 없습니다. 8월 24일에 이미 모두가 모든 것을 알고 있었습니다. 아직 행진이 진행되고 있었는데도 이미 모두가 알고 있었습니다.

참고로 행진은 두 번 있었습니다. 첫 번째는 키이우에서 열렸고, 다른 하나는 페트로 알렉세예비치가 날아가서 오데사에서 술을 마시며 이미 축하하고 있었습니다.

제가 말하는 것은 키이우 행진입니다. 그리고 그때 이미 일로바이스크에 대해 알고 있었습니다. 

그 무렵 정찰대, 섹터, 모두가 직접적인 침공을 보고하고 있었습니다. 모든 행동을 허용하는 시간이란 어떤 것인지, 참호를 파고 들어가라는 등. 그리고 실제로 무슨 일이 일어나고 있었나. 전술적으로, 전략적으로 군사적 측면에서는 아무 일도 일어나지 않았고, 기다리고만 있었습니다.

8월 26일 페트로 알렉세예비치 포로셴코는, 여기가 매우 중요합니다, 당신 전문 분야니까요, 지금 평가해 보겠습니다, 저는 법률가처럼 자문을 구하겠습니다, 민스크에서 블라디미르 푸틴과 만납니다. 바로 이 상황과 직접 관련해서. 그리고 자기 참모총장들에게 탈출 경로 협의를 지시합니다.

우리 측은 ‘녹색 회랑’이라고 부르고, 러시아 모든 공개 채널에서는 ‘인도주의 회랑’이라는 말이 나옵니다. 검찰총장실에서는 이것이 같은 것이라고 말하지만 아닙니다. ‘녹색’, ‘오렌지색’, ‘분홍색’이라는 규정은 없습니다. 국제법상 정의는 ‘인도주의적’이며, 난민 대피를 위한 것입니다. 자연재해나 군사 행동 시에 쓰입니다. 이것은 전적으로 인도주의적 현상입니다.

무기도, 장비도 없이.

완전히 무장 해제된 상태로. 처음부터 러시아의 모든 메시지는 인도주의 회랑이었습니다. 

그들이 무엇에 합의했는지 확실히 알려져 있습니까? 녹색인가요, 인도주의인가요? 

계속 가 보겠습니다. 지휘관들이 어떻게 했는지, 이것은 직접적인 발언입니다. 제가 말하는 것, 인터넷, 구글, 푸틴의 연설, 포로셴코의 연설, 모두 공개되어 있습니다. 참모총장들은 받았고, 좋습니다. 8월 27일 아침 무젠코의 직접 발언이 「라디오 스보보다」 인터뷰에서 나왔습니다. 그는 정치적 지시, 최고사령관의 명령을 받아 러시아 연방 총참모부와 협상하라는 지시를 받았다고 했습니다.

경로 조정, 지리 좌표, 지도 위 표시, 우리 행렬이 어떻게 나갈지. 이것은 그의 직접 발언입니다. 그의 말을 들으면 머리카락이 곤두섭니다. 그 친구가 러시아 참모총장 게라시모프에게 전화를 겁니다. 그 뒤 게라시모프는 중국으로 날아갔고, 그를 대신해 제1부참모장 보그다놉스키 장군이 남았습니다. 그리고 그들이 함께 논의합니다. 국지적으로, 전술 차원에서는 모두가 모든 것을 받았습니다.

행군 행렬의 경로는 합의되었습니다. 두 가지 안이 검토되었다는 점도 있습니다. 이것도 무젠코의 직접 발언입니다. 소규모 집단으로 남쪽 마리우폴 방향으로 가거나, 기억이 틀리지 않다면 홈차크는 데발초베에 한 번에 역습을 가하자고 제안했습니다. 아무도 기다리지 않았던 곳으로. 하지만 이것은 무젠코의 직접 발언입니다. 그는 말합니다. 포로셴코가 말했다, 합의한 대로 할 것이다. 민스크에서 합의한 대로, 그렇게 한다.

그다음이 더 흥미롭습니다. 사람들이 알았으면 합니다. 우리 참모총장은 정부 간 통신으로 12번이나 전화해서 러시아 측과 모든 것을 조율했습니다. 이것도 그의 직접 발언입니다. 그리고 8월 28일 22시 30분, 이것도 그의 직접 발언인데, 러시아 연방 총참모부 부참모장 보그다놉스키가 그에게 전화해 무기와 군용 장비를 갖춘 채로는 아무도 내보내지 않을 것이라고 말했습니다. 이것은 무젠코의 직접 발언입니다.

그런데 8월 29일 아침 우리 군은 러시아와 합의된 경로로 보내졌습니다. 들여보내 놓고는 바로 근거리에서 사격합니다. 그냥 쏩니다. 있는 모든 무기로. 

즉, 무젠코는 우리 군이 장비와 무기를 가지고는 나가지 못할 것이라는 것을 알고 있었다는 말인가…

홈차크는 스스로 합의했습니다. 그는 이 상황에서 자신을 분리시키고 있습니다. 참모총장은 당신의 병사들이 아침에 경로를 따라 나가면 총살당할 것이라는 것을 알고 있었고, 그는 ‘B 섹터’, 무슨 과테말라 같은 곳, 우리 군대가 아니라고 하면서 그냥 발뺌하고 있습니다. 결과를 알고 있었다면 당신은 참모총장이라는 자리에 있는 것입니다. 

보고된 내용에 대한 문서가 존재합니까? 우리는 핵심 사안을 밝혀내야 합니다. 무젠코가 우리 군이 장비와 무기를 가지고는 나가지 못하고, 장비와 무기를 가지고 있으면 파괴될 것이라는 것을 알고 있었다면, 그는 무엇을 했어야 했습니까? 보고서가 있습니까, 누군가에게 알렸어야 했는데 그런 것들이요?

제가 한 가지만 말씀드릴 수 있습니다. 그의 인터뷰를 들었을 때, 그가 알고 있었다는 것, 그리고 아침에 이런 결과가 나온다는 것을 알고 있었다면, 산 위의 친구들이 일로바이스크를 뜨거운 감자처럼 서로에게 넘기고 있는 것입니다.

아무도 책임을 지려 하지 않습니다. 

홈차크가 유죄인지, 아니면 다른 누군가가 유죄인지, 누군가 합의했습니다. 거기에는 우크라이나 무장 세력이 있었습니다.

그곳에 있었던 모든 무장 병력, 그들에 대해 구체적으로 누가 책임을 졌습니까?

참모총장, 총사령관. 

무젠코?

무젠코. 하지만 그는 페트로 알렉세예비치 포로셴코의 협상 지시를 이행했습니다. 

아니, 그건 알겠습니다. 최고사령관이 있군요. 

코르반, 콜로모이스키, 세멘, 의용대를 거기에 끌어들이기는 아주 편리합니다. 그리고 그들이 스스로 무언가를 결정했다고 말하는 것도요. 

하지만 그들도 거기 있었죠. 누가 그들에게 진입 명령을 내렸습니까? 그들은 누구에게 복종했습니까? 나자로프 장군에게요?

제가 사건에서 본 바로는, 당시 아직 민병대 소속이었던 경찰관들과 국가경비대 대표들의 현장 존재, 통제, 작전 참여를 대테러작전 본부가 내무부에 직접 요청했습니다. 거기에는 내무부 차관 야로비 상장이 현장에 직접 있었습니다. 

‘돈바스’ 대대는 우크라이나 국가경비대 소속이었습니다. 즉, 누군가 그들에게 들어가라는 명령을 내려야 했다는 뜻입니다. 그들은 누구에게서 명령을 받았습니까?

제가 말했잖아요, 거기에 차관이 있었다고요.

그 자신이 모든 예하 부대의 행동을 조율했다는 말이군요.

현장에 있었습니다. 제가 그를 봤고, 이야기도 했고, 그는 거기 있었습니다. 

그가 누구에게서 명령을 받을 수 있었습니까? 그는 무젠코에게 복종했습니까? 

대테러작전에 참여한 모든 부대는 책임 있는 사람에게 복종했습니다. 즉 무젠코와 참모총장 나자로프입니다. 그들이 자발적이었다고 말하는 것은 편리하지만, 아닙니다. 쉽게 확인할 수 있습니다. 저는 논쟁하고 싶지 않지만, 주 행정청이 작전을 고안했다고 말하는 것도 있습니다. 부디 심문하고, 수사관들이 확인하십시오. 

좋습니다, 우리 과제는 지금 그것이 어떻게 일어났는지 확인하는 것입니다. 세멘첸코가 스스로 진입을 결정했다는 버전, 코르반이 스스로 결정했다는 버전, 아니면 그 비밀 회의가 있었다는 버전, 이런 것들이 있으니까요. 지금 우리는 당신과 함께 지시 수준에서 무슨 일이 있었는지 조사하려고 하는 것입니다. 

보세요, 징후를 보면 항공, 대구경 포병, 탱크를 투입하는 것은 주 행정청의 일이 아닙니다. 

제게는 전혀 의문이 아닙니다. 2014년 5월과 6월에 무기조차 주려고 하지 않았던 때를 기억합니다. 저는 이 모든 것을 잘 이해합니다. 지역 경찰과 문제를 해결하는 것조차 얼마나 어려웠는지, 내무부는 말할 것도 없고요. 아니, 해결되긴 했습니다. 그건 다른 문제입니다.

우리는 생각이 곁가지로 빠지지 않도록, 일어난 일을 순서대로 철저히 조사하고, 각 단계마다 결론을 내리려고 합니다. 좋습니다.

대대장 수준, 우리 군 부대의 지휘관 수준에서 부대가 이 경계선에서 나갈 결정을 스스로 내릴 수 있었습니까? 제가 아는 바로는, 그들은 회랑이 있을 테니 나가라는 말을 들었다고 합니다. 누가 그렇게 말했습니까?

현장 작전은 직접 홈차크 장군이 지휘했습니다. 

홈차크 장군은 무젠코 장군에게 복종했습니다. 무젠코가 홈차크에게 명령을 내렸는지 알려져 있습니까? 

여기서 다음 편입니다. 베네디크토바와 SBU가 제 앞에서 청원했고, 사망자 유가족들과 두 번 만남이 있었으며 저도 초대받았습니다. 「권력의 권리」 프로그램에서 요란하게 말했죠, 70권 중 40권의 ‘기밀’ 표시를 해제했다고요.

그리고 검찰총장실 웹사이트에 ‘일로바이스크’ 섹션이 있지만 거기에는 아무것도 없습니다. 그 40권의 기밀 해제된 문서들은 나타나지 않았습니다. 왜냐하면 아직 제3차 감정이 없고, 검찰총장이 발표한 것들 중 한 장의 서류에서도 ‘기밀’ 표시가 해제되지 않았기 때문입니다. 

즉, 우리에게 누가 구체적으로 명령을 내렸는지 알려주지 않습니다. 군대가 파괴되거나 파괴될 수 있다는 것을 정확히 알면서도요. 

죄송하지만, 우리는 참모본부가 있고, 러시아 연방 참모본부와의 협상이 있었으며, 그 협상 결과에 따라 참모총장이 섹터 책임자에게 지시와 명령을 내립니다. 거기 공동 자금 같은 것도, 탁자에 둘러앉은 회의도 아닙니다.

이해합니다. 하지만 국가, 법 집행 기관을 포함해서, 8년 동안 아직 최종 공개 결론을 내리지 못했습니다. 

그거 아세요? 무슨 일이 있었는지 

뭔데요? 

그들은 스스로를 드러냈습니다. 그리고 누가 그걸 기밀 해제하든, 거기에는 국가 반역이 이마에 낙인처럼 찍혀 있습니다. 하루에 천 명, 이틀에, 사흘에, 끔찍한 손실. 그들은 러시아군이 총격을 가할 것을 알면서도 회랑으로 부대를 보냈습니다. 7년 동안 검찰, SBU가 무언가를 떠들썩하게 조사하고 있습니다. 제가 왜 의심을 품는지 설명하겠습니다. 사실 이것은 묻힌 범죄입니다. 모든 것이 이것을 묻힌 범죄로 만들기 위해 이뤄지고 있습니다.

우리가 이 범죄를 묻지 못하게 해 주셔서 감사합니다. 주요 증인이 아직 심문받지 않았습니다. 이 회랑에 대해 협상한 사람, 페트로 알렉세예비치 포로셴코입니다. 저는 예전처럼 격한 감정을 유발하고 싶지 않고, 좀 더 차분한 머리로 말하겠습니다.

러시아인들에게 그렇게 피투성이로 속았다면, 러시아인에 대한 형사 사건은 어디 있습니까? 쇼이구 같은 추상적인 인물이 아니라, 대대장, 전술 집단장, 우리 군을 총살한 포병 부대장들에 대해서요. 우리에게는 그 자료가 있습니다. 

러시아인 중 누군가에게 혐의가 제기되어 특별 절차에 따라 유죄 판결을 받았다는 자료가 있습니까? 

아니요, 아무도 없습니다. 

그 인물들은 알려져 있습니까?  

물론이죠. 첫째, 포로로 잡힌 사람들이 직접 확인되었습니다. 그들에게 지휘관 등이 있습니다. 우리는 모든 것을 기록해 두었습니다. 

좋습니다. 시간 순서대로 계속 가겠습니다. 다음. 우리 군이 나오기 시작하자 곧바로 그들에게 사격이 시작되었습니다. 무엇에서 사격한 것입니까? 

있는 모든 것으로부터. 

그러니까 우리 군은 한 줄 또는 두 줄 종대로 나왔다는 거죠? 그 종대에는 대략 몇 명이 있었습니까? 

솔직히 몇 명인지 말할 수 없습니다. 아마 하나는 더 크고 하나는 더 작았을 겁니다. 하지만 500명 이상입니다. 계산 전체를 보면 1200~1400명이었으니 둘로 나누세요. 그 뒤에도 해바라기밭을 통해 얼마나 많은 소년들이 빠져나왔는지 모릅니다.

만약 우리가 사건 자료에 접근할 수 있고, 국가가 이것을 수사했다면, 지금 우리는 대략적인 숫자로 이야기할 필요 없이 구체적인 숫자로 말할 수 있었을 것입니다.

그러니 이것을 어떤 오만이나 세부 사항에 대한 무관심으로 받아들이지 말아 주십시오. 그냥 우리는 유감스럽게도 이 비극의 여덟 번째 해에 모든 세부 사항을 알지 못합니다. 

전장에서 죽은 사람은 하나지만 불구가 된 사람은 얼마나 많은가. 부상자, 이후 부상, 질병, 불구로 인해 얼마나 많은지, 얼마나 많은 사람이 목숨을 잃었는지. 우리 대대에서는 벌써 20명 넘는 소년들이 암, 심근경색, 뇌졸중을 겪었습니다. 일로바이스크, 데발초베 이후에. 이것은 손실이 아닙니까? 같은 손실입니다. 일로바이스크가 따라잡고 있습니다. 제가 말하려는 것은, 손실 수치 자체를 저도 계산하고 싶다는 것입니다. 누가, 언제, 무엇 때문에.

당신은 누군가 이 일로 처벌받을 거라고 믿습니까? 

요즘 가장 어려운 질문입니다. 저는 믿습니다, 제가 이를 위해 할 수 있는 일이 있으니까요. 하지만 이것을 상기시키는 사람은 한 손가락으로 셀 만큼밖에 남지 않았습니다. 29일의 보여주기식 행사, 정상적인 사람들은 아무도 가지 않을 겁니다. 자기 사람들만 갈 겁니다. 페이스북에 「일로바이스케 형제애」 그룹이 있습니다, 1200~1300명, 지금 정확히는 기억이 안 나지만. 거의 모두가 서로 연결되어 있습니다.

서로 싸우거나 욕할 수도 있고, “넌 잘못 싸웠어” 등등. 하지만 그것이 존재합니다. 그리고 그들은 기억하는 사람들이며, 아파하는 사람들입니다. 회랑에서 불태워진 군인들의 가족과 친지도 수백 명 있습니다. 젤레노필랴에서 불태우기 시작했습니다. 실종자 가족들도 있습니다. 만약 우리가 서로 믿기를 그만둔다면, 앉아서 대답할 필요는 없지만 진실을 알기 위해서요.

이를 위해서는 법정에 가야 하고, 러시아인들을 궐석으로 기소해야 합니다. 우리 전사, 장교, 포로든 아니든, 누구든 손을 댄 사람, 쏜 사람에게 혐의를 제기해야 합니다. 분자 단위로 철저히 파헤쳐야 합니다. 국가가 이런 범죄, 대량 살인에 답을 주지 않는다면, 그때 저는 국가를 믿지 않습니다. 그것은 국가가 아닙니다.

가정해 봅시다, 이런 일이 발전된 우리 파트너 국가에서 일어났다고. 우리에게 이런 일이 일어나고 국가의 반응을 볼 때 파트너들은 어떻게 볼까요. 우리는 NATO, 블록, 표준, 전투식량 이야기를 합니다. 왜 아직도 사람들이 진실을 모르고, 왜 아직도 재판이 열리지 않는지. 저를 비난할 수 있고, 저를 욕하고 혐오할 수 있지만, 저는 이 정보를 제공합니다.

저를 보지 말고, 제가 하는 말을 들으십시오. 아마 이 세상에서 가장 좋은 사람은 아니겠죠, 맞습니다. 하지만 일로바이스크를 잊어버리고, 대량으로 잊어버리면서 어떻게 그렇게 올바르고 애국적일 수 있습니까. 여러분은 그냥 잊어버리고 있습니다. 우리를 보고 있는데, 우리에게는 하루에 천 명입니다. 그리고 국가는 아무런 반응도 보이지 않습니다. 아무런 반응도.

누구든 욕해도 좋습니다. 홈차크, 무젠코, 지휘관들, 세멘, 베레자, 법정에 가서 진실된 사실을 얻으십시오. 나라 전체가 재판을 통해, 공개 재판을 통해, 결국 거기서 무슨 일이 있었는지 보게 하십시오. 비류코프스키 식 전설로 페차를 감싸지 말고 진실을 말하십시오. 법정에서. 증인들이 있도록. 1년이든 2년이든 3년이 걸리더라도 이에 대한 답을 해야 합니다. 그다음 데발초베도 법정으로. 도대체 왜 로그비노베를 넘겼는지, 포위망에서 전체 집단이 있었는데. 이것도 「크리바스」가 피로 토해낸 것입니다.