군 자원봉사자 마루샤 즈비로비이: 젤렌스키는 대체 무엇을 두려워했는지 우리 눈을 보고 설명하라

즈비로비이는 직위나 직함에 대한 두려움이 자신에게는 없다고 말했다.

채널 '아이슬란디야'의 프로그램 '안티포디' 새 회차에서 우크라이나 자원봉사자이자 우크라이나 군 계약병이며 시민활동가인 마루샤 즈비로비이가 병력 철수, 젤렌스키와 포로셴코에 대한 태도, 그리고 대통령 협박 혐의로 자신이 받는 사건에 대해 이야기했다.

당신에게 여성적인 취미가 있었나요? 예를 들어 패션에 관심이 있었나요?

어린 시절에요. 

아니요, 어린 시절이 아니라 성인이 된 뒤에요. 요즘 여자들이 여가를 보낼 때 하이힐을 신고 나가서 레스토랑에 앉아 있곤 하잖아요.

화장을 하죠. 레스토랑에는 그렇게 자주 가지는 않아요. 하지만 여성 모임에 나간 적은 있어요. 저는 말을 너무 많이 하는 걸 좋아하지 않아요. 누군가 많이 떠드는 걸 싫어해요. 그래서 가서 수다를 떨고 이야기만 하는 프로그램은 별로 좋아하지 않아요. 저는 뭔가 일이 있어야 해요. 일을 하면서 이야기도 나누면 그게 우주의 균형이에요. 그래서 일에서 멀어지면 오래 돌아다니며 떠드는 걸 못 해요. 그건 좀 어리석은 일이에요.

실생활에서 욕을 하시나요?

네, 가끔 다른 사람들처럼요.

가장 좋아하는 욕설이 뭔가요?

“요프타”요.

무슨 말이요?

요프타요. 지인이나 아이들이 옆에 있을 수 있으면 저도 걸러서 해요. 그런데 보통 일상에서는 저를 짜증나게 하는 게 별로 없어요. 저를 정말 화나게 해야 해요. 또 한 가지 뉘앙스가 있는데, 어쩔 수 없이 그랬던 경우예요. 어쩔 수 없이 비속어를 쓴 경우는 두 가지예요. 첫 번째는 군대에서, 두 번째는 젤렌스키예요.

왜 어쩔 수 없었나요?

2년 동안 자원봉사 훈련장의 책임자였어요. 그중 1년은 자원병 대대의 지휘관이었고요. 자원 운동에서는 아무도 누구에게 돈을 주지 않아요. 그냥 조직하는 거죠. 거기서는 모두가 서로를 챙겨요. 자발적 원칙으로 돌아가는 수도원 체계 같아요. 그래서 저는 사람들에게 무언가를 강요할 필요가 없었어요.

오히려 사람들이 여러 제안을 가지고 와요. 누구는 장작을 가져다주겠다고 하고, 누구는 목욕탕을 지어 주겠다고 하고요. 그렇게 조금씩 키워 나갔어요. 그런데 나중에 제가 계약병으로 입대했을 때, 제 팀의 일부, 즉 교관들은 군 복무를 해 본 남자들이었어요. 그들은 군에서 어떻게 복무해야 자기가 힘들지 않은지 이미 잘 알고 있었어요.

그래서 제가 업무를 지시하면, 제 팀에 그런 사람이 몇 명 있었어요. 상사 한 명과 중사 한 명이 있었죠. 업무를 지시하면 그 사람 이마에 흐르는 자막이 보여요. 첫째, 그는 이미 자기가 어떻게 빠져나갈지 알고 있고, 둘째, 누구에게 책임을 떠넘길지도 알고 있어요. 그들이 저를 정말 화나게 했어요. 제가 일을 지시하면 일주일 뒤에 일이 안 되어 있어요. 그렇게 한 달쯤 지나니 저는 완전히 지쳐 버렸어요.

사람들에게 설명을 해 줘도 이건 팀워크라고요. 군대는 사업과 전혀 다르잖아요. 사업은 결과로 평가하지만, 군대는 그냥 무질서하게 움직이는 것 같아요. 중요한 건 그 움직임이 겉으로 보이는 거예요. 그리고 한 달쯤 지나면 회의를 소집해요. 저는 모두를 엄청 몰아붙였어요. 오늘 해야 할 일을 그제까지 하라는 듯이요. 일주일 치 업무를 이틀 만에 끝내야 했어요. 그러니까 우리는 이렇게 이해하는 거죠, 그렇죠? 좋게 말하면 우리는 이해하지 못해요. 좋아요.

그래서 저는 사람들과 아주 강하게 대화하게 되었어요. 왜냐하면 병사들의 배출 기한을 늦추거나, 시험이나 학점을 통과하지 못하게 하거나, 그 밖의 일이 생기는 건 제게 절대로 받아들일 수 없었기 때문이에요. 이런 건 모두 영향을 미치니까요. 그래서 2016년부터 꽤 강하게 말할 수 있게 됐어요. 사람들이 당신을 이해하지 못할 때 그렇게 해요. 호메로스의 언어가 통하지 않을 때요. 골드네예에서도 똑같았어요. 병력 철수 때요.

저는 우선 골드네예에서 젤렌스키 앞에 있었어요. 그리고 바로 그 '아조우' 대원들도 만났어요. 또 현지 할머니들과도 만났죠. 그가 카메라 앞에서 '블라디미르 알렉산드로비치, 병력을 철수시키세요'라고 말하게 했던 할머니들이 아니라, 그곳에 실제로 살던 사람들이요. 그들은 아주 정확하게, 유일하게 정확하게 '우린 어떻게 해야 할지 모르겠어요'라고 말했어요. 할머니들한테 무슨 질문을 하겠어요? 여러분 중 누가 최고사령관인가요?

그들은 이렇게 말했어요. '우리에게 중요한 건 우리에게 총을 쏘지 않는 거예요. 그걸 위해 모두 흩어져야 한다면 흩어지세요. 물러서지 않아야 한다면 물러서지 마세요.' 사람들은 그냥 자기들에게 총을 쏘지 않기를 원했어요.

그러니까 접촉선 전체에 걸쳐 그런 상황이었다는 거군요.

네, 하지만 일은 이미 되어 있었어요. 저쪽이 물러서지 않을 거라는 건 우리 모두 알고 있었어요. 전쟁을 겪은 사람이라면 모두 알고 있었어요, 저쪽은 물러서지 않으리라는 걸요. 아조우 대원들에게 함부로 굴고, 거기서 '내가 얼마나 멋진 사람인지' 보여 주는 거요. 들어 보세요, 전쟁에 나가 보지도 않은 사람이 참전 용사들 앞에서 자기 멋을 과시할 수는 없죠.

그의 그 행동은 우선 국가에 대한 범죄였다고 생각해요. 제 판단에 지금 그곳에는 그라드 다연장 로켓이 서 있어요. 그리고 그가 물러난 자리는 지금 적이 차지했어요. 어떻게 되찾겠다는 거예요? 그 완전한 헛소리, '그럴 경우 우리는 돌아올 것이다'라는 말이요. 어떻게 돌아와요? 그럼 지금 돌아와 보세요.

이미 거기에 그라드가 서 있나요?

네. 이것이 골드네예 지역에 대한 마지막 보도였어요. 푸틴이 병력을 끌어모으기 시작했을 때 거기로 그라드를 끌어다 놓기 시작했다는 내용이었죠. 그리고 그는 이제 그 자리로 돌아갈 수 없어요. 돌아가려면 많은 사람을 희생시켜야 해요. 그가 골드네예에서 병력을 철수하기로 결정하면 그가 어떤 존재인지 군대식으로 설명해 줬어요.

게다가 참전 용사들에게 함부로 구는 건, 이해하시죠, 우리 모두에게 함부로 구는 것과 같아요. 너 도대체 뭐야? 전쟁 중에 대체 어디서 너를 본 적이 있냐고? 너는 2014년에 징집 통지서를 받고 카메라 앞에서 웃었지. 이 스캔들 전에, 기억하시죠, 그는 폴토라크를 밀쳤어요. 영상도 있었어요. 그가 누군가와 이야기하고 있었는데, 폴토라크는 당시 국방장관이었어요. 그런데 그는 그냥 멍청하게 그를 잡아서 손으로 밀쳐 냈어요.

그런 영상이 있었죠. 무슨 일이 있었는지 이해가 안 가요. 여러 버전이 있었어요.

“바카노프에게 이 빌어먹을 놈에 대해 전화해”라고요. 그는 함부로 행동했어요. 그다음에 우리 '사건' 이후 그들이 그를 제대로 때려 줬어요. 그리고 우리 사건 이후 그는 이제 아무에게도 함부로 굴지 않아요. 그들은 완전히 다른 전술을 썼어요. 그는 이제 우리에게 불쌍한 사람이에요. 모두가 그를 동정하게 하려고요. 참고로 이건 좋은 전술이에요. 우크라이나 사람들은 늘 병약하고 모자란 사람들을 불쌍히 여겼으니까요.

그리고 지금 모두 그가 얼마나 불행한지 이야기하고, 모두가 그를 함정에 빠뜨린다고 말해요. 그는 엄청난 거짓말쟁이이고 쓰레기예요. 앞으로도 여기서 많은 일을 저지를 것이고, 우리는 그 뒤처리를 오랫동안 해야 할 거예요.

골드네예에서 상황이 벌어졌어요. 정신이 멀쩡한 사람이라면 모두 병력 철수에 반대했어요. 저는 '철수'라고 말했지만, 사실 돈바스에서는 그 말이 다른 의미예요. 돈바스에서 'развести'는 다른 뜻이에요. 당신은 그가 참전 용사들에게 그렇게 말할 도덕적 권리가 없었다고 하셨죠. 그래서 무엇이 당신을 그렇게 화나게 했나요? '42년 됐어, 호구 아냐'라는 말 때문인가요?

맞아요. 사실 그 장면만 문제가 아니에요. 보세요, 지휘관은 원칙적으로 좋을 수도, 나쁠 수도, 어떤 사람일 수도 있어요. 지휘관은 부대원과 다툴 수 있어요. 우리 쪽에서는 어디서나 그런 일이 있어요. 그가 지휘관으로서 현장에서 젊은 병사들과 다툴 수는 있어요.

질문입니다. 왜 우리 모두 그걸 보게 됐을까요? 거기에는 그의 기자들과 그의 카메라만 있었어요. 왜 그걸 온 나라에 보여 줬을까요? 무엇을 위해서요? 제게는 분명했어요. 그는 모두 앞에서 과시하고 싶었고, 참전 용사들 앞에서 누가 여기서 우두머리인지 보여 주고 싶었던 거예요.

제가 기억하기로는 처음에는 짧은 영상이 올라왔고, 나중에 전체 영상이 올라왔어요.

아니요, 잠깐만요. 그는 거기에 완전한 기사를 만들려고 간 거예요. 그 할머니들과 이 아조우 대원들에 관한 기사였고, 그 모든 것은 병력 철수 준비라는 형식으로 게재되었어요. 처음부터 그 모든 것이 올라왔어요. 그 뒤 그 부분에 모두가 반응했고, 온 나라가 반응했어요.

제 편집자는 처음에 '아조우'가 영상을 올렸다고 주장합니다.

좋아요, 영상은 아조우가 올렸고, 그러니까 나중에 모두가 그걸 올린 건가요?

사실 중요하지 않아요. 이것은 그의 카메라와 그의 채널 등이 갔다는 것에 대한 하나의 언급일 뿐이에요. 좋아요. 아조우와의 상황. 비슷한 상황이 조금 더 이전, 약 1년 전에도 있었어요. 아조우의 다른 군인들이 포로셴코에게 인사하지 않았던 일이요.

그것은 스비나르추크 스캔들 직후였어요. 그리고 그들은 그를 총사령관으로 인사하지 않았어요. 이게 정상인가요?

그는 어떻게 반응했나요?

포로셴코요? 아무 반응도 없었어요. 삼켜 버렸죠.

블라디미르 알렉산드로비치도 그렇게 했어야 했어요. 물론 그들은 그와 존댓말로 대화했어요. 그들은 그에게 함부로 굴지 않았어요. 그냥 평범한 대화였어요. 더 나아가 그들은 그에게 투표했어요. 아조우는 포로셴코의 지지자가 아니었고, 훨씬 오래전부터 그랬으니까요. 그는 사실상 자기 유권자들과 대화하고 있었던 거예요. 그는 참전 용사들에게 함부로 굴었을 뿐 아니라, 자기 유권자들에게도 함부로 굴었어요.

그러니까 이건 젤렌스키가 특정 인물에게 취한 어조에 대한 반응이었다는 말이네요.

이건 그가 그걸로 홍보를 하고 있다는 데 대한 반응이에요. 그가 이걸 자기 모든 채널로 보여 주고 있어요. 그는 이걸 공개하고 있어요. 아조우라면 그렇게 크게 퍼뜨리지 않았을 거예요. 하지만 이 모든 자료들이 할머니들과 함께 나왔어요. 아조우에 관한 정보와 할머니들에 관한 정보가 동시에 나왔고, 사실상 하나의 기사예요.

‘철수하라’고 외치는 할머니들. 영상에서는 그 할머니들이 보이지 않았는데, 이 할머니들은 도대체 누구인가요? 그리고 며칠 뒤에 그들은 자하르첸코와 함께 사진 찍은 할머니들을 찾아냈어요. 이게 뭔가요? 이건 거짓이에요. 거기에는 거짓말이 너무 많고, 조작도 너무 많아요. 게다가 참전 용사들을 이용한 조작도 있어요. 소피야 때문에도 우리는 불쾌했어요. 특히 저는 더 그랬어요.

이제 권력 비판으로 넘어갔으니, 이 권력의 실책 상위 3개를 말씀해 주실 수 있나요?

음, 그들은 매일 사기꾼 짓을 하고 있어요. 나라에 혼란을 만들어요. 우리나라는 일부러 만들어진 내부 스캔들로 가득 차 있어요.

예를 들면요?

아무거나요. '전함용 소나무'부터 그 '녹색 세력'의 전체 인원, 즉 단일 다수당 인원까지요. 거기서 누구를 해고했나요? 누군가 누군가를 성폭행하고 창녀를 불렀다더군요.

그는 다수제 의원이에요. 제가 기억하기로는 그를 어떻게 해고하나요?

젤렌스키가 그에게 주의를 줬나요?

저는 모르겠어요.

그건 그의 부하들이에요. 고르돈이 주의를 줬죠. '도대체 뭘 하는 겁니까?' 그는 누구에게 소리를 지른 거죠, 티셴코에게요? '당신들이 제 대통령을 실망시키고 있어요.' 이런 게 그림을 만드는 거예요. 왕은 훌륭하고 귀족들은 나쁘다는 식이요. 이건 완전히 푸틴식 계략이에요. 푸틴도 처음에는 그랬어요, 나라를 위해 좋은 일을 하려는 착한 사람처럼요. 그런데 이 사람은 걸려 넘어졌고, 그의 공격적인 발언들 때문에 모두가 그의 모자 위에 뭔가를 씌워 줬어요.

이제 Facebook에서 찾은 영상을 봅시다. 조금 이상해요. 이것은 사용자 블라디슬라프 테렘추크의 영상이고, 그는 영상에 나오는 사람이 당신이고 2015년이라고 주장합니다. 질문이 있어요. 그게 당신인가요?

2014년이에요. 2015년에는 제가 이미 아이를 낳았고, 머리도 이렇게 하고 있었어요. 이건 2014년 영상이에요. 마이단 이후예요. 전쟁이 막 시작됐을 때요. 그리고 돈바스 사람들과 무슨 얘기라도 하려고 했을 때 나온 장면이에요. 여름 중순이나 초여름 영상이에요. 저에게 정보 압박이 있었을 때였고, 그때 그 영상도 올라왔어요.

그건 일로바이스크 이후였나요?

마이단 이후였어요. 어제 제 페이지가 날아갔는데, 어쩌면 찾을 수 있을지도 몰라요. 초여름에 찍힌 사진들이 있는데, 제가 이렇게 보이는 사진이요. 먼저, 이건 영상의 한 조각이에요. 전체 영상에는 레즈니첸코도 지하철에 있었어요. 돈바스 출신 병사 두 명도 참여했어요. 어떤 기자가 우리에게 돈바스 주민들에게 호소해 보자고 제안했어요. 러시아어로요. 저는 마이단에서 이미 러시아어를 잘 못 하게 되었거든요. 그래서 우리는 그들이 적이 아니라는 걸 설명하려고 했어요.

이건 사실 마이단에서도 그런 수사였어요. 기억하시죠, 마이단에 거대한 플래카드가 걸려 있었어요. 거기에는 '이해해 주세요, 우리도 지쳤어요'라고 적혀 있었죠. 그때 러시아의 공격이 시작됐어요. 그 첫 번째 봇들, 우리가 그때 인터넷에서 대량으로 마주친 봇들이요. 처형된 소년들에 대한 첫 가짜뉴스도 바로 그 무렵이었어요. 지금 우리 정보 공간을 채우고 있는 것들이요. 그리고 우리는 돈바스 사람들에게 뭔가라도 설명하려고 했어요.

2015년에는 아무도 누구에게도 아무것도 설명하지 않았어요. 전쟁 초기에는 아직 그들에게 호소할 수 있었어요. 그들이 그 모든 가짜뉴스를 믿고 있다는 게 걱정스러웠으니까요. 그리고 전체 영상을 찾아보세요. 거기에는 우리 모든 등장인물에게 던진 질문들이 있었어요. 예를 들어 우리가 파시즘을 어떻게 생각하느냐는 질문이었어요. 그리고 우리 모두, 촬영된 병사들과 레즈니첸코, 그리고 저도 인터뷰에 응했고, 우리는 당연히 부정적이라고 말했어요.

2015년에 레즈니첸코가 파시즘에 부정적이었다고 말했나요?

네. 레즈니첸코는 2014년에 이미 복무하고 있었어요.

그는 그때 그냥 극우였고, 나중에 LGBT 활동가가 된 거죠.

극우라고 해서 그가 파시스트라는 뜻은 아니에요.

이해해요, 다만 그는 똑똑하고 교육받은 사람이잖아요.

같은 모습으로, 같은 머리 모양에 같은 티셔츠를 입고, 같은 시기에 저는 제 훈련장에서 또 다른 인터뷰를 했어요. 그곳은 이미 마루샤의 훈련장이었어요.

그런데 당신도 그쪽에서 나온 서사, 즉 '누군가 위에서', '우크라이나 당국을 신뢰하지 않는다'는 말을 반복하고 있다는 생각은 들지 않나요?

네. 대부분의 사람들은 아직도 그 상태에 머물러 있어요.

그럼 당신은 정말로 우크라이나 당국이 신뢰받지 못한다고 확신했나요? 대통령도 이미 뽑았잖아요.

잠깐만요. 우선 그것에 대한 증거가 있었어요. 보안국(SBU), 내무부, 특히 우크라이나 무장세력에서 얼마나 많은 소년들의 이야기가 있었는지 떠올려 보세요. 참모본부가 특수작전 경로를 제공하고, 그 시간에 당신이 있어야 할 장소가 적혀 있으면, 그곳에서 이미 매복이 기다리고 있어요. 그런 일이 아주 자주 있었어요.

그러니까 그건 SBU군요. 당신은 '우크라이나 당국을 신뢰하지 않는다'고 말하는군요.

그래서 신뢰하지 않았던 거예요. 애초에 왜 사람들이 저에게 왔을까요, 왜 훈련장이 조직되었을까요? 무장 세력에서 군사 훈련이 좋다면, 그건 전적으로 현장 지휘관의 주도 덕분이에요. 체계적으로 훈련이 약했고, 소년들은 복무하러 가기 전에 스스로 군사 훈련 받을 곳을 찾는 일이 아주 많았어요. 그래서 수천 명이 저희에게 왔어요.

마루샤, 보세요, 이미 '젤레노필리야'가 있었고, 루한스크 국경 경비대 총격과 루한스크 공항 사건도 있었잖아요.

제가 이 인터뷰를 하고 있던 그때는 아직 아무것도 없었어요.

'젤레노필리야'는 5월쯤에 있었던 것 같아요. 제가 말하려는 건, 당신이 영상에서 위에서 누군가 싸웠으니 우리는 합의해야 한다고 말했다는 거예요.

저는 제가 한 말을 진심으로 믿었어요. 계약병으로 입대하면 모든 것을 조금 다르게 보기 시작해요. 제가 그 자리, 그 훈련장에 계속 있었고 오늘날까지 살아남았다면, 이제 우리를 배신자처럼 보이게 했던 그 권력과 지금의 이 권력을 비교할 수 있게 됐을 거예요. 제 훈련장에서 사격을 배운 사람이 얼마나 많은지 아세요? 지금 누가 저에게 허락해 주겠어요? 이건 테러 혐의예요.

당신은 UBD가 있나요?

네.

전투에 참여했나요?

완전히는 아니에요. 제 임무는 달랐어요. 의무병이나 항공정찰 같은 거였어요. 제 임무는 항상 보급이에요. 하지만 최전선 교대도 있었어요. 완전히 동등한 조건에서 병사들을 전투 진지로 실어 나르는 일이요.

적을 쏘아 본 적 있나요?

아니요, 그건 제 임무가 아니에요.

당신의 형사 사건은 지금 어떤 상태인가요? 마지막으로 DBR에 불려 간 게 언제였나요?

DBR은 이미 수사를 끝냈어요. DBR은 손을 떼고 제 사건을 법원에 넘겼어요. 지금 재판이 진행되고 있고, 계속 진행될 거예요. 다음 기일은 5월 20일 리비우에서예요.

요약하면 당신에게 무슨 죄가 적용되나요?

요약하면 그들은 두 개 조항을 떼어 냈어요. 헌정질서 전복 관련 조항과 또 다른 조항이요. 대통령 협박만 남았어요. 그리고 우리는 이제 그가 와서 무엇을 두려워했는지 설명해 달라고 요구합니다. 이 사건의 핵심은, 어떤 대통령도 원칙적으로 피해자로 서명하지 않는다는 거예요. 그런데 그는 피해자로 서명했어요. 거기에는 '젤렌스키 블라디미르 알렉산드로비치'라고 적혀 있고, 블라디미르 알렉산드로비치의 서명도 있어요.

그 위에는 그와 전혀 모르는 두 여성이 위협했다는 긴 본문이 있어요. 그는 그것을 위협으로 보고, 자신이 피해를 입었다고 주장해요. 이건 우리 사건 기록에 있는 편지예요. 심지어 공개되기도 했어요. 게다가 인터넷에서 우리 대통령을 협박한다는 걸 보고 기절했다는 미친 할머니 몇 명도 있어요. 그러고는 우리에게 고소장을 냈어요.

우리는 지금 이 오해가 우리 눈을 보고, 이 영상에서 그가 무엇을 두려워했는지 설명하라고 요구해요. 왜 그는 겁을 먹었을까요? 인터넷 방송이 무서울 만큼 그 집안이 다 괜찮은 건가요? 우리 집을 수색했지만 그를 날려 버릴 만한 건 아무것도 찾지 못했어요. 거기서는 폭파 이야기가 나왔잖아요. 무기는 압수되었다가 이미 돌려줬어요. 무기에 대해서는 이제 아무 질문도 없어요.

그는 재판에 오려고 하지 않아요. 왜 안 오시나요? 자, 사나이답게 말했으니 사건을 끝까지 가져가세요. 우리는 이 존재가 우리 눈을 보고 자기가 왜 겁을 먹었는지 말해 주기를 요구해요.

당신은 대통령에게 이렇게 말하는 어조가 정상이라고 생각하나요?

저에게는 직위나 직함에 대한 두려움이 존재하지 않아요.

저는 그런 권위를 전혀 보지도, 알아채지도 못해요. 하지만 사람들은 우리가 존중해야 할 제도가 있다고 말하죠.

믿기 어렵겠지만, 제가 여기 올 때 당신이 바로 그 질문에 대해 답하게 할 거라고 생각했어요. 저는 모든 우크라이나인이 원하는 대로 말할 권리가 있다고 생각해요. 그리고 대통령직이라는 제도는 대통령 자신이 자기 행동으로만 무너뜨릴 수 있어요. 어딘가 나가서 나라를 욕보일 수는 있죠. 그러면 이 제도의 권위를 무너뜨리는 거예요.

푸틴의 눈을 보며 어딘가에서 타협하고 평화를 찾는 것도 푸틴이 공격한 나라의 권위를 무너뜨려요. 이런 어리석은 행동이 대통령직이라는 제도를 무너뜨리는 거예요. 그래서 우크라이나인들이 그가 이 나라에 무엇을 저지르는지 잠자코 참아야 한다는 건가요? 저는 그들이 잠자코 참아야 한다고 생각하지 않아요.

당신도 알다시피 우크라이나 사람들은 대통령의 실책을 받아들이는 방식이 서로 달라요. 스비나르추크와 관련된 질문도 있었고, 이 사건도 있었죠. 아조우가 당시 전선에서 포로셴코에게 한 말도 있었어요. 제가 기억하기로는 그때 유라 비류코프가 이건 있을 수 없는 일이다, 이건 안 된다, 최고사령관이라는 등의 말을 했어요.

들어 보세요, 그건 비류코프에게 물어볼 질문이에요. 그런데 당신은 저에게 묻고 있네요.

아니요. 제가 말하는 건, 아조우가 올바르게 행동했다고 생각하는 거예요. 만약 그들이 대통령이 부패에 연루되었다고 생각했다면, 그들에게는 그렇게 행동할 권리가 있었나요?

어떻게요?

그러니까, 그가 그들에게 왔을 때 그냥 그를 완전히 무시해 버리는 식으로요.

들어 보세요, 그건 그들의 일이에요. 우리나라에서는 누구나 원하는 대로 해요. 제가 기억하기로 아조우는 포로셴코 시절에 싸웠어요. 그리고 설령 그가 그들의 행동을 좋아하지 않았더라도, 그들은 전선에 있었고, 연대를 키우고 싸우며 자원대대로 존재할 기회가 있었어요. 그러니까 이걸 모두 보여 주는 것도, 이해하시죠.

그들은 지금 전선에 있지 않나요, 싸우고 있지 않나요?

지금은 잘 모르겠어요.

그런데 비레츠키가 저에게 말했는데, 그는 전선에 있다고 했어요.

음, 그들 중 일부는 확실히 전선에 있어요. 하지만 그렇게 자신을 내세우지는 않아요. 자원병 운동 전체가 외쳤고, 그들이 우리와 함께 셈해져야 한다고 주장하게 했어요. 포로셴코도 그걸 지적했어요. 처음에 그들은 '냉소적인 반데라주의자'였어요. 그래도 그들은 우리와 함께 일했어요. 우리는 다투기도 했고, 서로 인사하지 않기도 했고, 그를 비판하기도 했지만, 우리 모두 전선에 있었다는 걸 이해하셔야 해요.

그런데 지금 이 녹색 쓰레기는 우리 편 바리케이드에 서 있지 않아요. 그리고 그건 계속 드러나고, 검사들이 그에 대해 계속 우리에게 말하고 있어요. 그들은 법원이나 피고인에게만 말하는 게 아니에요. 온 나라에 자기 태도를 말하고 있어요.

그리고 이 모든 것은 젤렌스키가 시작했어요. 그가 가서 함부로 굴고 이 영상을 공개했을 때, 이 나라에 누가 남을지 드러냈어요. 권리를 주장하는 그 아조우들이요. 당신을 위해 목소리를 높였던, 권리를 외치는 아조우들이요. 포로셴코에 맞서 그들이 열심히 밀어붙였죠. 정말 어처구니없어서 머리에 들어오지도 않네요.