제한 없이: 우리는 20~30년 동안 국가를 돕고 싶지 않았지만, 이제는 국가가 우리를 도와주기를 원한다

밴드 멤버들은 젤렌스키에게 투표하지 않았다고 밝혔다.

이번 《안티포디》 프로그램 신작에서 아이슬란디야 채널에 출연한 밴드 ‘제한 없이’의 리더 세르히이 탄친에츠와 프로듀서 올레그 호다추크가 젤렌스키와의 인연, 리프마이스테르, 우크라이나어 콘텐츠 쿼터, 그리고 코로나19 격리의 영향에 대해 이야기했다.

젤렌스키와 아는 사이인가요?

호다추크: 저는 젤렌스키를 압니다.

오래되었나요?

호다추크: 젤렌스키와 아는 사이입니다. 그가 대선 출마를 선언한 이후로는 연락을 하지 않았습니다.

원칙적인 입장인가요, 아니면 그냥 기회가 없었던 건가요?

호다추크: 지금은 원칙적인 입장입니다. 우리가 함께 작업을 마친 애니메이션 때문에 그를 알게 되었습니다. 블라디미르 알렉산드로비치와 이야기를 나눴는데, 그는 정말 재능 있는 매니저입니다. 그가 그 일을 어떻게 했는지 봤고, 그곳이 어떻게 운영되는지도 봤습니다. 그가 대통령에 출마한다고 선언한 뒤로는 스튜디오 작업을 전혀 하지 않았고, 사실상 남은 사람들과 함께 애니메이션을 직접 이끌었습니다.

위키백과에는 여러분의 프로젝트 ‘제한 없이’의 수혜자 중 한 명이 막심 트카첸코였다고 나와 있습니다. 그는 ‘콰르탈 콘서트’의 디렉터로, 사실상 ‘95 크바르탈’이라는 기업 집단의 일원이었죠. 그리고 그가 국회의원이 되었을 때 지분을 누군가에게 넘겼다고 알고 있습니다. 제가 제대로 이해한 게 맞나요? 프로젝트의 일부가 사실상 ‘95 크바르탈’ 소유라는 게? 아닌가요?

탄친에츠: 현재로서는 그렇지만, 그는 국회의원이 되었고 프로젝트에 법적으로 참여하지 않습니다.

호다추크: 이 부분은 제가 책임지겠습니다. 설명드리겠습니다. 원래 이건 제 제안이었으니까요. 2017년 얘기입니다. 블라디미르 알렉산드로비치가 대선에 출마할 생각을 하기도 전이었죠. 저는 이미 그와 함께 애니메이션 작업을 시작했습니다. 그러다 세르히이에게서 ‘제한 없이’ 프로젝트의 프로듀서를 맡아달라는 제안을 받았을 때, 쇼비즈니스에서 세르히이 말고 제가 아는 사람이 누가 있을까 생각했습니다. 그리고 지금 제가 애니메이션을 만들고 있는 사람, 바로 블라디미르 알렉산드로비치 젤렌스키였죠.

저는 곧바로 그에게 전화해서 만남을 청했고, 이 팀을 만드는 데 도움을 줄 방법을 함께 상의했습니다. 그는 ‘콰르탈 콘서트’라는 에이전시가 있는데 공연 기획을 한다고 말했습니다. 그때 저는 공연을 많이 하겠다는 계획이 있었고, 처음에 ‘콰르탈 콘서트’가 공연을 준비하는 데 아주 적극적으로 도와줬습니다. 그게 전부입니다.

탄친에츠: 그러다 대통령 선거가 있었죠. 우리는 음악을 하고, 그들은 정치를 했습니다.

대통령 선거에서 젤렌스키에게 투표하셨나요?

탄친에츠: 아니요.

호다추크: 저는 젤렌스키에게 투표하지 않았습니다.

리프의 사건과 관련된 공개 토론에 참여하시는 걸 봤습니다. 현재 구금 중인 리프마이스테르는 언론인 파벨 셰레메트 살인 혐의로 기소되어 있죠. 그런데 여러분의 메시지는 그 혐의를 믿지 않는다, 그것이 자의적인 처사라고 보는 것이었습니다. 왜 믿지 않으시는 건가요? 리프를 아시나요?

탄친에츠: 음악 행사 등에서 몇 번 만난 적이 있습니다. 그가 구금되기 얼마 전에도 사건 관련해서 엮인 적이 있었습니다. 그를 절친한 친구라고 부를 수는 없지만, 쇼비즈니스계 사람이라는 건 알고, 함께 얘기하고 술도 마신 적이 있습니다. 즉, 친구 사이죠.

그러니 저에게는 그에 대한 이 정도 지식, 안토넨코에 대한 정보가 충분합니다. 그를 알게 된 인상과 수사 측이 보여준 증거를 종합해 보면, 영상 속 인물은 확실히 그가 아니라고 생각합니다. 우리가 보는 것은 다른 사람입니다.

만약 그가 관여했다는 확실한 증거가 있었다면, 이 수사는 벌써 끝났을 것이고, 두세 달 안에 판결이 났을 겁니다. 그리고 우리도 진실을 알았겠죠. 550일 동안 아무도 아무 말도 하지 않고, 아무 일도 일어나지 않고 있습니다. 이것 역시 그들이 이 상황을 어떻게 빠져나갈지 모른다는 증거라고 생각합니다.

제가 왜 믿지 않는지 말씀드릴 수 있습니다. 저는 이 사건 자료를 일부 살펴봤고, 변호사와 인터뷰했으며, 이 사건으로 기소된 율리야 쿠지멘코와도 인터뷰했습니다. 그리고 경찰이 특정 언론인 그룹을 위해 마련한 오프 레코드 자리에도 있었습니다.

제가 수사국장, 형사경찰국장, 차관 게라셴코에게 질문했을 때 그들은 답변을 했습니다. 저는 전직 검사로서 이런 질문을 던질 줄 알고, 사건이 날조될 때 보통 문제가 어디에 숨어 있는지도 압니다. 제가 확신하는 근거가 바로 여기에 있습니다. 그래서 다른 사람들은 무엇을 근거로 확신하는지 궁금합니다. 여러분은 믿으시나요?

호다추크: 당연히 아니죠. 제 확신은 이런 근거에 있습니다. 사람이 거의 2년 동안 구금되어 있고, 사회에 아무 위험도 없는 사람인데, 이 나라에서 권위를 가진 많은 사람들이 그를 위해 보증을 섰습니다. 그가 도망가지 않고 수사에 협조할 것이라고요. 그런데 2년이 지나도록 실질적인 증거가 없습니다. 들어보세요, 어떻게 그를 믿을 수 있겠어요. 정상적인 사람이라면 이걸 어떻게 믿을 수 있는지 설명해 보세요.

저는 정말 이해가 안 됩니다. 도심 한복판에서 자동차에 폭발물을 설치해 고의 살인을 저질렀다는 혐의를 받는 사람들이 어떻게 구금되지 않을 수 있죠? 즉, 풀어준다면 증거가 없다는 뜻이고, 법원이 풀어준다면 증거가 없다는 뜻입니다. 이건 형식 논리이고, 오컴의 면도날입니다.

탄친에츠: 제 논리는 이렇습니다. 예방 구금 조치를 바꿔서 사람을 가족에게 돌려보내고, 그다음에 수사를 계속하세요. 그는 아무 혐의도 없이 550일 동안 구금되어 있으니까요.

정부는 무엇을 잘못하고 있나요?

탄친에츠: 모르겠습니다. 우리 모두가 싫어하는 게 뭘까요? 우리는 전쟁을 싫어하죠, 그렇죠?

저는 비가 오는 게 싫을 수는 있지만, 그것에 영향을 미칠 방법은 모릅니다. 우리는 전쟁에 영향을 미칠 수 없습니다. 우리가 공격을 받고 있고, 우리에게 침략이 가해지고 있기 때문입니다. 만약 우리가 공격하고 있었다면, 베트남 전쟁 때 미국에서 그랬던 것처럼 거리로 나가 시위할 수도 있었겠죠. 하지만 우리는 누구도 공격하지 않았습니다.

저도 물론 좋지 않습니다. 제 친구들, 지인들, 그리고 동포들이 죽는 것을 원하지 않지만, 우리는 이것에 영향을 미칠 수 없습니다. 제 말은, 누구나 권력에 대해 불만이 있다는 겁니다. 어떤 사람은 사업 분야에 대해, 어떤 사람은 문화 분야, 또 어떤 사람은 인도주의나 다른 정책에 대해서요. 우리에게는 국제 외교 분야의 전문가도 아주 많습니다.

호다추크: 저는 여러 단계의 권력에서 벌어지는 전면적인 부패가 정말 싫습니다. 사업과 경제에서 여러 과정을 겪는 사람으로서, 그냥 혼란을 봅니다. 모든 작은 권력자가 자기 자리에서 당신에게서 무언가를 뜯어낼 수 있다고 생각하죠. 많은 일에서 그렇습니다. 아래부터 위까지 다 그렇습니다. 많은 경제적 결정이 마음에 들지 않습니다. 정확히 말하면 결정이 없다는 게 문제죠.

정부가 오늘 OVDP 경매에서 12%로 또 100억~120억 흐리브냐를 차입했다며 경제 성과를 보고하는 것이 마음에 들지 않습니다. 게다가 바로 전날 국립은행은 같은 OVDP를 담보로 은행에 연 6%로 100억 흐리브냐를 재융자해 줬습니다. 이런 결정들이 마음에 들지 않습니다. 경제적 관점에서 이것이 어디로 이어지는지 알고 있습니다. 대출 중단으로, 투자 위축으로 이어지죠. 어떤 경제학자든 이렇게 말할 겁니다.

국제 정치에서 마음에 들지 않는 것들이 있습니다. 그런 것들은 충분히 많습니다. 옳은 것들도 있습니다. 하지만 그것들은 끝까지 실행되지 않습니다. 옳은 것 중 하나는 토지 시장이었습니다. 그걸 출범시키긴 했지만, 어설프고 엉성하게 했기 때문에 결국 어떤 결과가 나올지 두고 봐야 합니다. 이건 경제 블록입니다. 세르히이, 이건 따로 방송으로 다뤄도 될 주제죠.

경제 블록에 대해서요?

호다추크: 권력에 대해 마음에 들지 않는 것에 대해서요.

창작 팀이 출연한 이 프로그램에서 처음으로 OVDP라는 말이 나왔네요. 저는 재정 전문가가 나타나기를 계속 기다리고 있었습니다.

현대 우크라이나 음악을 주로 따라가시나요?

탄친에츠: 솔직히 말해 저는 주로 라디오로 음악을 접합니다. 길에 있어서 라디오가 없을 때는 iTunes에 저장해 둔 제 플레이리스트를 씁니다. 라디오는 새로운 음악과 취향이 좋은 음악을 틀어주는 스타일리시한 방송을 듣는데, 이게 제가 제일 좋아하는 것이고, 우크라이나 음악을 특별히 홍보하는 몇몇 우크라이나 라디오 방송도 듣습니다.

그리고 히트곡을 많이 트는 방송도 있죠. 아티스트들과 방송 프로그램 디렉터들의 노력, 그리고 쿼터 덕분에 주목할 만한 우크라이나 음악이 많습니다. 주목할 가치가 없는 음악은 거의 없습니다. 지난 3년 사이에 모든 것이 바뀌었고, 이건 정말 대단합니다.

그러니까 쿼터가 효과가 있다는 거죠?

탄친에츠: 네. 저는 그것들을 ‘생명을 주는 쿼터’라고 부릅니다. 사람들, 음악가들, 그리고 이 음악을 소비하는 사람들에게 엄청난 도움을 주니까요.

쿼터가 우크라이나어 콘텐츠에만 적용되어야 한다고 보시나요, 아니면 영어와 우크라이나어를 이 측면에서 나란히 놓을 수도 있을까요? 아니면 우크라이나어를 홍보하는 게 더 나을까요?

탄친에츠: 우크라이나어입니다. 얼마 뒤에 도달하면, 아주 질 높은 우크라이나어 콘텐츠가 많아질 것이고, 그때는 지금보다 더 높은 수준의 영어 학습이 필요해질 겁니다. 그러니 영어를 특정하지 않고 다른 언어들을 틀 수도 있겠죠.

호다추크: 사실 세르히이, 정말 대단한 질문을 하셨습니다. 정말 엄청나게 훌륭한 질문이에요. 왜냐하면 인기 있는 블로거들에게 물어보면, 왜 우크라이나인인데 러시아어로 콘텐츠를 만들고, 그게 무엇을 가져오는지 묻게 되거든요. 시장 때문입니다. 카자흐스탄, 러시아, 벨라루스가 있죠. 하지만 사실 시장은 영어권이 훨씬 넓습니다.

그리고 당신이 던진 질문은 실제로 훨씬 깊은 질문입니다. 의도적으로 던진 것이라는 걸 압니다. 어쩌면 영어 쿼터는 우리가 그쪽을 바라보고 인기를 얻으려고 노력하게 만들기 위한 것일 수 있습니다. 우크라이나 쇼비즈니스는 서구에 있죠. 이건 완전히 논리적입니다. 왜냐하면 이 ‘루스키 미르’의 사도 같은 사람들, 예컨대 얼마 전 왔던 발라쇼프가 ‘루스키 야지크, 포투무 쉬토 쩌 브세 고바랴트 나 루스콤’이라고 말하곤 하니까요.

러시아어 사용자가 3억 명이고, 영어권 국가는 얼마나 되는지… 훨씬 넓은 시장입니다. 그리고 이것은 정말로 생각해 보게 만드는 문제입니다. 어떤 순간에는 정말로 그렇게 해야 할 수도 있다는 것이죠. 하지만 그것은 Apple을 열면 이런… 것들, 그러니까 러시아 음악의 ‘시트’가 더는 없게 된 다음에 해야 합니다…

러시아 음악의 ‘시트’들.

호다추크: 네. 정확하게 말씀하셨습니다.

저는 세르히이와 조금 다른 입장입니다. 영어를 조금 더 알아야 할 순간이 올 때, 사실 영어는 어제부터라도 알아야 합니다. 우리는 글로벌 세계의 일부이고, 다른 방법은 없으니까요.

탄친에츠: 동의합니다. 하지만 쿼터가 라디오에 도입된 이유는 우크라이나어 아티스트들이 우크라이나어 콘텐츠를 만들 기회를 주기 위해서입니다. 지금 영어 콘텐츠를 생각하고, 국가가 영어를 가르치는 대신 우크라이나 아티스트들의 쿼터를 빼앗는다면, 저는 동의하지 않습니다.

하지만 조지아의 경험이 있습니다. 조지아어와 영어가 늘 나란히 가고 있습니다.

호다추크: 우리가 젊은이들을 그쪽으로 빨리 재배치할수록 좋습니다. 제 큰아들은 서구식 교육을 받았습니다. 그는 늘 영어 콘텐츠를 봅니다. 그의 머릿속에는 ‘러시아 세계’ 같은 것이 전혀 없고, 그쪽을 쳐다보지도 않을 겁니다. 그는 항상 우크라이나 발전의 핵심 축이 될 겁니다. 제 미래는 거기 있다고 확신합니다.

그래서 국가 정책을 포함한 정책들이 이 방향이 점차 더 커지고, 우리 나라에서 지배적이 되도록 해야 합니다. 물론 이것은 해야 합니다. 먼저 우크라이나어에 뿌리를 내리고, 점차, 아마 일부 쿼터, 천천히 몇 퍼센트씩 늘리는 것은 제가 보기에 멋진 일일 겁니다.

탄친에츠: 이 우크라이나 쿼터를 지켜야 합니다.

호다추크: 네. 우크라이나 쿼터는 분명히 필요합니다.

국가가 우크라이나 무대를 위해 했어야 했는데 하지 않은 것은 무엇인가요?

탄친에츠: 아무것도요.

아무것도 안 했다는 건가요, 아니면 아무것도 없었다는 건가요?

탄친에츠: 인터뷰나 특정 프로그램에서 많은 톱 아티스트들이 모여서 ‘그래서 국가가 우리에게 뭘 해줬나?’라고 말하는 걸 보면 정말 놀랍습니다. 주목하세요, 가을에 낙엽을 태우고, 꽁초를 던지고, 현관에서 술병을 깨는 사람들이 그렇게 말합니다. 우크라이나의 모든 위대한 아티스트와 톱 아티스트들을 기분 상하게 하려는 건 아니지만, 국가에 불만을 가진 그들이 그렇게 말하는 것을 보면서, 현관에서 꽁초를 버리고 술병을 깨는 대부분의 사람들이 지금 하는 말이 ‘그래서 그 국가가 우리에게 뭘 해줬냐’라는 것이라고 말하고 싶습니다.

아티스트들은 국가에 무엇을 줬나요? 보통 세금은 0이고, 우크라이나의 국가적 아이디어를 대중화하는 엄청나게 훌륭한 작업은 손가락으로 셀 수 있을 정도로 적은 아티스트들만 했고, 그런 생각을 했습니다. 그런데 살림이 조금 팍팍해지자 그들은 ‘도움은 어디 있나?’라고 외치기 시작했습니다. 즉, 우리는 20~30년 동안 국가를 돕고 싶지 않았지만, 이제는 국가가 우리를 도와주기를 원하는 것입니다.

그건 우크라이나 연예인의 전형적인 입장이네요.

탄친에츠: 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 국가는 우리에게 아무것도 빚진 게 없습니다.

호다추크: 이건 여러 토론에서 다 나오는 이야기입니다. 아티스트나 비즈니스에 대해 얘기할 때 해당되는 것이죠. 사람들 중에 무엇이 가장 짜증 나는지 알고 계신가요? 당신도 많은 사람에게 이 질문을 할 거라 알아요. 제가 특히 짜증 나는 건, 그들이 앉아서 누군가 자기를 위해 무언가 해주기를 기다린다는 겁니다. 무언가를 주고, 무언가를 가져다주고, 어떤 부담을 덜어주기를요.

그건 나쁘지 않지만, 먼저 복권이라도 한 장 사야 합니다. 최소한 무언가를 직접 시작하세요. 어떤 아이디어든. 그냥 어딘가에서, 건물 마당에 꽁초를 던지지 않는 것도 상징적으로 그렇다는 얘기입니다. 그냥 스스로 무언가를 해 보려고 노력하세요. 복권을 사세요.

코로나19 격리가 ‘제한 없이’ 밴드와 이와 관련된 사업에 어떤 영향을 미쳤나요?

호다추크: 우리의 창의적 능력을 더욱 드러나게 했습니다.

탄친에츠: ‘필요는 발명의 어머니.’ 격리가 시작되었을 때, 우리 밴드는 그 전 3년 동안 쉬지 않고 공연을 해 왔습니다. 쉬지 않고, 3년 동안. 3년 동안 200여 번의 공연을 했습니다.

호다추크: 팬데믹 직전인 2019년에는 174번의 공연을 했습니다.

탄친에츠: 1년 동안 174회 공연입니다. 우리는 이런 리듬 속에 있었는데, 3월 10일…

호다추크: 2020년에도 독립기념일에 올림픽 경기장에서 열리는 콘서트 일정이 이미 잡혀 있었습니다. 그리고 2020년 말부터는 50개 도시를 도는 ‘제한 없이’ 월드 투어가 시작될 예정이었습니다. 36개 도시는 이미 티켓 판매가 시작됐습니다. 즉, 2019년에 이미 2년 앞의 일정이 짜여 있었던 겁니다.

탄친에츠: 그리고 3월 10일 우리는… 집에 왔습니다. 앉아서 기다렸죠. 무슨 일이 생길지요? 누군가 저에게 계속 온라인 인터뷰를 하자고 연락했습니다. 모두가 온라인 콘서트를 하기 시작했죠. 우리도 잠깐 쉬다가 우리 온라인 공연을 했습니다. 모든 사람이 온라인 공연을 마친 뒤에야…

호다추크: 그것도 사소한 일이 아니었습니다. 우리는 보리스필 공항에서 비행기 옆에, 좋은 조명 아래에서 온라인 콘서트를 했습니다.

탄친에츠: 그 공연 이름은 ‘트랜짓 존’입니다. 관심이 있다면 우리 유튜브에서 보세요. 우리는 이 온라인 공연을 했고, 계속해서 무언가를 해야 했습니다. 우리 팀의 또 다른 멤버가 전화를 걸었는데, 그는 ‘제한 없이’ 콘서트 대부분을 기획하는 팀원입니다.

그가 전화해서 말했습니다. “세르히이, 나한테 천재적인 아이디어나 바보 같은 아이디어가 있어.” 그래서 내가 지금 그걸 말해줄게, 네가 평가하고 결정을 내리자고요. 그는 드라이브인 극장 같은 콘셉트를 설명했습니다. 왜 이 아이디어가 아무도 떠올리지 못했는지 모르겠습니다. 저는 곧바로 올레그에게 전화해서 말했습니다. “올레그, 이건 당장 실행해야 해.”

호다추크: 그건 꽤 많은 노력이 드는 일입니다. ‘드라이브인 하자’라고 말하기는 쉽지만.

탄친에츠: 사실 이건 110×130제곱미터 크기의 공간, 즉 축구장 두 개 크기입니다. 조명, 사운드, 스크린, 물류를 전부 갖춰야 합니다.

호다추크: 무대도 그만큼 높이 올라가야 합니다.

탄친에츠: 케이터링 같은 것도 필요하죠. 이 모든 것을 해야 합니다. 우리가 가는 도시마다 중간 규모의 페스티벌을 여는 것과 같습니다. 우리는 그런 도시를 13곳 만들었습니다. 그리고 모두 훌륭하게 진행됐습니다. 그 분위기는 말로 설명하기 어려울 정도였습니다.

호다추크: 도시마다 400~500대의 차가 왔습니다. 우리는 13번의 콘서트를 모두 대도시의 공항에서 열었습니다.

탄친에츠: 폴타바는 제외입니다. 그곳은 쇼핑센터 옆이었습니다. 더 많은 콘서트를 할 수도 있었지만, 기술적 여건이 안 됐고, 그런 장소가 없었습니다. 공항 12곳과 폴타바의 쇼핑센터 옆 대형 주차장이었죠. 그리고 450~500대의 차량이 동시에 경적을 울리고 헤드라이트를 깜박였습니다. 정말 멋졌어요. 소름이 돋을 정도였습니다. 5월 29일 루츠크 근처 크루파 마을에서 첫 콘서트가 열렸습니다. 그 감동은 절대 잊지 못할 겁니다. 정말 대단한 이야기죠.

호다추크: 저도 그 콘서트에 있었는데, 완전히 다른 느낌이었습니다. 경적이 울리고, 헤드라이트가 깜박이고, 500대의 차가 동시에 그러는 거요. 이런 감동은 거의 겪어본 적이 없습니다. 정말 멋졌습니다.

탄친에츠: 그리고 격리가 있었죠. 그다음에 댄스가 시작됐습니다. 격리가 아니었다면 저는 댄스 프로그램에 나가지 않았을 겁니다.

〈스타와 댄스〉 말인가요?

탄친에츠: 네. 우리 일정은 모두 짜여 있었고, 저는 거기에 참여할 물리적인 가능성이 전혀 없었습니다. 그런데 공교롭게도 격리가 저를 도와줬습니다. 저는 단호히 반대했습니다. 정말 단호하게요. 우리는 여러 번 이야기하고 만났습니다.

그래도 결국 이 이야기의 전망을 이해했고, 이것이 실제로 중요하다는 것을 알게 되었습니다. 그래서 저 자신을 조금 설득했죠. 그런데 첫 방송, 두 번째 방송이 나가자 정말 큰 즐거움을 느꼈습니다. 그때부터 저는 진심으로 탈락하지 않고 춤을 추려고 노력했습니다. 11회 방송까지 춤을 췄습니다.

뭐가 더 어렵나요? 춤을 추는 것과 콘서트를 여는 것?

탄친에츠: 춤추는 것이 록 뮤지션에게는 믿을 수 없을 만큼 어렵습니다. 이념적으로 완전히 반대되는 일이니까요. 하지만 신체적인 측면에서는 매우 멋진 경험이었습니다. 정말 멋진 경험이었고, 거기에 참여했다는 게 아주 만족스럽습니다.

호다추크: 잠깐, 제가 조금 앞질렀네요. 저는 두 가지만 말하고 싶었습니다. 2018년부터 2020년까지 확 뛰어올랐습니다. 2019년에 우리는 174회의 콘서트를 했습니다. 두 가지만 말하고 싶었는데, 스포츠궁전 공연은 정말 한 단계 도약한 거라고 할 수 있습니다. 완전히 다른 차원의 일이죠. 이 정도 공연을 할 수 있는 아티스트는 많지 않으니까요. 그래서 우리는 이 기회를 활용했습니다. 스포츠궁전을 꽉 채우면 사람들이 우리를 완전히 다르게 보리라는 걸 알고 있었습니다.

가격도 달라진 거죠?

탄친에츠: 네. 1만 명을 모을 수 있다는 건, 그 사람들이 진심으로 나를 보러 왔다는 뜻입니다. 우리는 아무에게도 표를 나눠주지 않았습니다. 사람들이 원해서 와서, ‘제한 없이’를 직접 듣고, 무슨 일이 벌어지는지 보고, 즐거움을 얻었죠. 분명 이 콘서트를 위해 미리 적절한 가격을 정했습니다. 사람들이 여전히 큰돈, 수천 흐리브냐를 내기 힘들고, 요즘 시절에는 재정적으로 감당하기 매우 어려우니까요.

가격은 완전히 합리적이었습니다. 이것이 우리가 받아들인 조건 중 하나였습니다. 우리는 이것이 필요하다는 걸 알았고, 사람들이 우크라이나 최대 공연장 중 한 곳에서 ‘제한 없이’를 직접 보기를 원하고, 보아야 하기 때문입니다. 이건 멋진 이야기입니다.

호다추크: 네. 그리고 M1에서 생방송이 나갔는데, 100만 명 넘게 시청했습니다. 나중에 통계를 모았어요. 그리고 정말 중요한 것은, 이것이 인기에 추가 동력을 줬다는 점입니다. 2018년에 우리가 직접 이 콘서트들을 기획했을 때는, 기획자로서 광고판도 붙이고, 공고도 붙였습니다. 가격이 맞았는지 틀렸는지 우리는 자신의 실수를 통해 배웠습니다.

이 콘서트 이후에는 기획자들이 이미 ‘제한 없이’가 성공을 의미한다는 걸 알았습니다. 많은 기획자가 찾아왔고, 나중에는 두 명의 기획자가 자리 잡았습니다. 2019년에 우리가 대규모 투어를 조직했을 때 흥미로운 경험이 있었습니다. 그해 우리는 스피보체 폴레에서 콘서트를 열고 투어를 떠났습니다. 우리는 두 명의 큰 기획자가 있었는데, 우리가 이미 신뢰하고 알고 있던 사람들이었고, 둘 다 이 투어를 맡고 싶어 했습니다.

그들 각자가 보수를 올리려고 했습니다. 그래서 우리는 꽤 흥미로운 방식으로 했습니다. 우리 모두는 어렸을 때 축구를 했잖아요. 그래서 예전처럼, 두 명의 캡틴을 고르고 각자 선수를 뽑는 방식을 썼습니다. 우리도 그렇게 했습니다. 두 명의 기획자를 앉히고, 100개 도시 목록이 있었습니다. 그리고 각자 자신이 콘서트를 열 도시를 뽑았죠. 이건 정말 흥미로운 이야기입니다. 우리가 얼마나 경쟁을 되살렸는지, 그리고 ‘제한 없이’라는 밴드가 우크라이나 쇼비즈니스를 만드는 사람들에게 얼마나 흥미로운 존재가 되었는지 보여주는 이야기입니다.

현재 우크라이나 아티스트 중 누구에게 가장 큰 존경을 받나요? 누구를 가장 존경하시나요?

호다추크: 오케안 엘지, 붐복스.

탄친에츠: 저는 제 입장과 가까운 사람들을 존경합니다. 역시 독창적이지는 않겠지만, 정말로 오케안 엘지, 스비아토슬라프 바카르추크, 안드리 흘리우크입니다. 그 밖에도 많습니다. 스비아토슬라프 이바노비치는 이 나라에서 진지한 쇼비즈니스 규모로 록앤롤을 처음 제대로 터뜨린 사람 중 한 명입니다. 그다음에 안드리 흘리우크가 했고, 지금은 ‘제한 없이’가 하고 있습니다.

호다추크: 이건 전혀 아이러니 없이 하는 말이었습니다.

그럼 가장 큰 무례함을 받는 사람은 누구인가요?

탄친에츠: 제 생각에 지금 이 나라에는 그런 사람이 없습니다.

존경하지 않는 아티스트는 없나요?

탄친에츠: 가장 많은 사람을 말하라고 하셨잖아요.

호다추크: 음, 물론 그런 사람도 있지만, 예의와 우리의 교양 때문에 그것을 말하지는 않을 겁니다.

탄친에츠: 저는 확실히 말하지 않을 겁니다.

호다추크: 저도 말하지 않겠습니다. 그들의 실수일 수도 있고, 사람들이 전혀 원하지 않았던 일을 했을 수도 있으니까요. 사람은 용서해야 합니다.

포플라프스키는 악이다.

탄친에츠: 그건 가식 같은 거죠.

제가 보기에 이 사람은 소련 시대 의미에서 아주 만화 같은 우크라이나인의 이미지를 키우고 있습니다, 죄송하지만. 게다가 성차별도 있죠.

탄친에츠: 음, 제가 ‘악’이라고까지는 하지 않겠습니다. 간단히 말해 좋아요냐 싫어요냐, 싫어요입니다.

호다추크: 솔직히 말해 저는 포플라프스키의 작품에 관심이 없어서, 그가 무엇을 하는지 모릅니다.

탄친에츠: 아니, 그 사람의 이미지는 우리 모두에게 이해가 되죠. 아마 모두에게 그럴 겁니다.

호다추크: 저는 그냥 그걸 보지도, 듣지도 않습니다. 그게 무엇인지 생각하고 싶지도 않습니다. 제 환경과 세계관을 채우는 것들만으로도 충분하고, 거기에 포플라프스키가 들어설 자리는 없습니다.