BEZ OBMEZHEN : nous, 20-30 ans, n'avons pas voulu aider l'État, mais maintenant nous voulons que l'État nous aide

Les membres du groupe ont indiqué qu'ils n'avaient pas voté pour Zelensky.

Dans le nouvel épisode de l'émission « Antipodes » sur la chaîne « Islandia », le leader du groupe BEZ OBMEZHEN Serhiy Tanchynets et le producteur de l'équipe Oleg Khodachouk ont parlé de leur rencontre avec Zelensky, de Rifmaister, des quotas pour le contenu en ukrainien et de l'impact du confinement.

Vous connaissez Zelensky ?

Khodachouk : Je connais Zelensky.

Depuis longtemps ?

Khodachouk : Je connais Zelensky. Je ne lui ai pas parlé depuis le moment où il a annoncé qu'il se lançait dans la campagne présidentielle.

Est-ce une position de principe ou n'était-ce tout simplement pas possible ?

Khodachouk : Maintenant c'est une position de principe. Je le connais parce que nous venions de terminer un dessin animé. Nous avons communiqué avec Volodymyr Oleksandrovytch, et c'est en fait un manager vraiment très talentueux, et la façon dont il s'en occupait. J'ai vu comment tout était organisé là-bas. Après qu'il a annoncé qu'il se lançait dans la présidence, je n'ai eu aucun studio avec lui et j'ai en fait dirigé le dessin animé moi-même, avec les gens qui étaient restés là-bas.

Wikipédia écrit que l'un des bénéficiaires de votre projet « Bez Obmezhen » était Maxim Tkachenko, directeur, semble-t-il, de « Kvartal Concert », l'une des entreprises de ce conglomérat d'affaires « Kvartal 95 ». Et ensuite, quand il est devenu député, il a cédé à quelqu'un sa part, si je comprends bien. Est-ce que je comprends bien que, en fait, une partie de votre projet appartient à « Kvartal 95 » ? Non ?

Tanchynets : Pour le moment oui, mais il est devenu député et il ne participe pas juridiquement au projet.

Khodachouk : Je prends cette responsabilité sur moi, je vais expliquer, parce que c'était en principe mon initiative. Encore une fois, c'était en 2017. C'était bien avant que Volodymyr Oleksandrovytch ne pense à se présenter à la présidence. J'ai déjà commencé à travailler sur le dessin animé avec lui. Et j'ai compris que lorsque j'ai reçu la proposition de Serhiy de devenir producteur du projet « Bez Obmezhen », qui d'autre connais-je dans le show-biz, à part Serhiy, et que je suis en train de réaliser un dessin animé ? Volodymyr Oleksandrovytch Zelensky.

Je l'ai bien sûr appelé tout de suite et lui ai demandé une rencontre et des conseils, pour qu'il puisse proposer comment m'aider à construire ce collectif. Et il a dit qu'il avait l'agence « Kvartal Concert », qui s'occupe de l'organisation de concerts. J'avais déjà à l'époque le plan de faire un grand nombre de concerts. Et au début, « Kvartal Concert » nous a beaucoup aidés à organiser ces concerts. Voilà toute l'histoire.

Tanchynets : Et puis il y a eu les élections présidentielles. Nous, nous nous occupons de musique, et eux se occupent de politique.

Avez-vous voté pour Zelensky à l'élection présidentielle ?

Tanchynets : Non.

Khodachouk : Je n'ai pas voté pour Zelensky.

Je vous ai vu participer au débat public sur l'affaire de Rif, Rifmaister, qui est actuellement derrière les barreaux pour l'accusation de meurtre du journaliste Pavel Cheremet. Et votre message était que vous n'y croyez pas, que vous considérez cela comme de l'arbitraire. Pourquoi ne croyez-vous pas ? Vous connaissez Rif ?

Tanchynets : Nous nous sommes vus plusieurs fois, quelque part lors de fêtes musicales. Et peu de temps avant son arrestation, nous nous sommes aussi croisés pour des affaires. Je ne peux pas dire que c'est mon ami intime, mais je sais que c'est une personne du show-biz, nous nous sommes croisés, nous avons bu quelque chose ensemble. Donc nous sommes amis.

Et cela me suffit, ces connaissances d'Antonenko, suffisent pour que je me forme une opinion, en y ajoutant mes impressions de notre rencontre, à partir de ce que j'ai vu de ces preuves de l'enquête. Il n'est clairement pas celui qu'on voit sur ces images vidéo, et en mettant tout cela ensemble, il me semble que ce n'est pas lui. On voit une autre personne.

S'il y avait des preuves à cent pour cent de sa participation, je pense que cette enquête serait déjà terminée, il y aurait déjà un verdict du tribunal dans deux ou trois mois, et nous connaîtrions tous la vérité. Un si long temps, 550 jours, personne ne dit rien, rien ne se passe, cela me semble aussi être une preuve qu'ils ne savent pas comment sortir de cette situation.

Je peux simplement dire pourquoi je n'y crois pas. Je connais partiellement les matériaux du dossier, j'ai fait une interview avec l'avocat, j'ai fait une interview avec Yulia Kuzmenko, qui est elle aussi accusée dans cette affaire, et j'ai assisté à un off-the-record que la police organisait pour un certain cercle de journalistes.

Et quand je posais des questions au chef du département d'enquête, au chef de la police criminelle, au vice-ministre Gerashchenko, ils répondaient. Et moi, en tant qu'ancien procureur, je sais poser ces questions et je sais où se cache généralement le loup, quand une affaire est fabriquée. Et c'est précisément sur cela que repose ma conviction. Et je suis curieux de savoir sur quoi repose la conviction des autres. Et vous, vous y croyez ?

Khodachouk : Bien sûr que non. Ma conviction repose sur le fait que si une personne est assise derrière les barreaux depuis presque deux ans et qu'elle ne représente aucun danger pour la société, pour laquelle, je suis sûr, de nombreuses personnes ayant de l'autorité dans ce pays peuvent se porter garantes, et qu'elles se sont portées cautions du fait qu'il ne s'enfuira nulle part et coopérera avec l'enquête. Et en deux ans, il n'y a pas de preuves réelles. Écoutez, comment peut-on le croire ? Expliquez-moi, quelle personne saine d'esprit pourrait le croire.

Je ne comprends pas du tout comment des gens accusés d'avoir commis un meurtre intentionnel par la pose d'explosifs dans une voiture au centre de la capitale peuvent ne pas être derrière les barreaux ? C'est-à-dire que si vous les relâchez, c'est que vous n'avez pas de preuves. Si le tribunal les relâche, c'est que vous n'avez pas de preuves. C'est de la logique formelle, c'est le rasoir d'Occam.

Tanchynets : Ma logique est la suivante. Changez la mesure de sécurité, laissez la personne rentrer dans sa famille et ensuite menez votre enquête. Parce qu'il est assis là sans accusations depuis 550 jours derrière les barreaux.

Qu'est-ce que le pouvoir fait mal ?

Tanchynets : Aucune idée. Qu'est-ce qui ne nous plaît pas à nous tous ? La guerre ne nous plaît pas, n'est-ce pas ?

Il se peut que la pluie ne me plaise pas, mais je ne sais pas comment l'influencer. Et nous ne pouvons pas influencer la guerre. Parce qu'on nous a attaqués, parce que l'agression est dirigée contre nous. Si nous attaquions, on pourrait sortir ici dans le pays, comme on le faisait aux États-Unis pendant le Vietnam. Mais nous n'avons attaqué personne.

Bien sûr, elle ne me plaît pas, je ne veux pas que mes amis, connaissances et simplement mes compatriotes meurent, mais nous ne pouvons pas l'influencer. Je veux dire que tout le monde a des remarques à faire au pouvoir. Peut-être dans les affaires, peut-être dans la culture, peut-être dans la politique humanitaire ou une autre politique quelconque. Chez nous, il y a aussi beaucoup d'experts en diplomatie internationale.

Khodachouk : Je n'aime pas du tout la corruption totale à de nombreux échelons du pouvoir. En tant que personne confrontée à de nombreux processus différents dans les affaires et l'économie, je vois simplement. Et ce chaos : chaque petit roitelet à sa place pense qu'il peut vous soutirer quelque chose. C'est dans beaucoup de domaines. Du bas jusqu'au haut, il y en a maintenant. Je n'aime pas beaucoup de décisions économiques. Plus précisément, leur absence.

Je n'aime pas quand le pouvoir fait état de ses succès économiques en disant qu'il a emprunté aujourd'hui encore 10 à 12 milliards à une vente aux enchères d'OVDP à 12 %. Et la veille, la BNU a accordé un refinancement de 10 milliards aux banques sous ces mêmes OVDP à 6 %. Je n'aime pas ce genre de décisions. Je comprends où cela mène du point de vue économique. Vers l'absence de crédit, vers l'éviction des investissements. N'importe quel économiste vous le dira.

Je n'aime pas les choses dans la politique internationale. Il y en a assez. Il y a aussi des choses justes. Mais elles ne sont pas menées jusqu'au bout. Des choses justes concernaient le marché foncier. Nous l'avons en quelque sorte lancé, mais d'une manière maladroite et bancale, et l'on verra où tout cela mènera dans le régime définitif. C'est un bloc économique tel quel. On pourrait tourner une émission à part là-dessus, Serhiy.

Sur le bloc économique ?

Khodachouk : Sur ce qui ne plaît pas au pouvoir.

C'est la première émission avec la participation d'un collectif créatif où le mot OVDP a été prononcé. J'attendais tout le temps que votre financier se manifeste.

Suivez-vous la nouvelle musique ukrainienne en général ?

Tanchynets : Je reçois surtout la musique par la radio, pour être franc. Quand je suis en route et qu'il n'y a pas de radio, j'utilise alors mes playlists dans iTunes. J'écoute la radio « Stylish » avec le nouvel an et la musique avec goût, c'est ma préférée, et quelques radios ukrainiennes qui font spécifiquement la promotion de la musique ukrainienne.

Et les stations où il y a beaucoup de musique à succès. Et il y en a beaucoup, grâce au travail des artistes, des directeurs de programmes des radios et aux quotas, beaucoup de musique ukrainienne qui vaut l'attention. Et celle qui ne vaut pas l'attention, il n'y en a presque pas. Tout a changé littéralement au cours des trois dernières années, et c'est extraordinairement cool.

Donc les quotas fonctionnent ?

Tanchynets : Oui. Je les appelle les quotas vivifiants. Ils rendent un service énorme aux gens, aux musiciens et à ceux qui consomment cette musique.

À votre avis, les quotas doivent-ils porter précisément sur le contenu en ukrainien, ou pourrions-nous placer l'anglais et l'ukrainien côte à côte à cet égard ? Non ? Ou vaut-il mieux promouvoir le contenu en ukrainien ?

Tanchynets : En ukrainien. Quand nous arriverons, dans un certain temps, nous aurons beaucoup de contenu en ukrainien d'une qualité exceptionnelle, et nous aurons alors besoin d'apprendre l'anglais à un niveau plus élevé qu'aujourd'hui. On pourrait donc y diffuser d'autres langues, pas spécifiquement l'anglais.

Khodachouk : En fait, Serhiy, tu as soulevé une question très cool. Vraiment incroyablement cool. Pourquoi ? Parce que, si tu demandes à beaucoup de blogueurs populaires : pourquoi faites-vous du contenu en russe alors que vous êtes ukrainiens, à quoi cela répondra-t-il ? Parce que c'est le marché. Il y a le Kazakhstan, la Russie, la Biélorussie. Mais en réalité, le marché anglophone est beaucoup plus large.

Et ce que tu demandes est en fait bien plus profond. Je comprends que tu l'as posé consciemment. Et peut-être que des quotas en anglais, pour que nous regardions quand même là-bas et essayions de devenir populaires, le show-biz ukrainien, à l'ouest. C'est absolument logique. Parce que si viennent chez vous des apologètes du « monde russe », comme ce Balashov qui est venu récemment et racontait que, bien sûr, « la langue russe, parce qu'ici tout le monde parle russe ».

Les russophones sont 300 millions, et combien d'anglophones dans les pays. Le marché est beaucoup plus large. Et c'est en fait une question qui fait réfléchir : peut-être que cela vaut vraiment la peine de le faire à certains moments. Mais il faut juste le faire après qu'il n'y aura plus, quand vous ouvrez Apple, ça…

Les draps de la musique russe.

Khodachouk : Oui. Vous vous êtes exprimé clairement.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec Serhiy sur ce point : quand viendra le moment où nous aurons besoin de connaître un peu mieux l'anglais. En fait, il faudrait connaître l'anglais depuis hier. Parce que nous faisons partie du monde global et qu'il n'y a pas d'autre option.

Tanchynets : Je suis d'accord. Mais les quotas à la radio ont été introduits pour donner aux artistes ukrainophones la possibilité de créer du contenu en ukrainien. Et penser maintenant à l'anglophone, à l'enseignement de l'anglais par l'État aux dépens de la suppression des quotas aux artistes ukrainiens, je ne suis pas d'accord avec cela.

Mais il y a l'expérience géorgienne. Il y a le géorgien et l'anglais, qui vont constamment de pair.

Khodachouk : Plus vite nous réorienterons la jeunesse là-bas. Mon fils aîné a une éducation occidentale. Il regarde tout en anglais. Et dans sa tête il n'y a jamais ce « monde russe » et tout ce qui y est lié, il ne regardera jamais dans cette direction. Et il sera toujours une base solide pour le développement de l'Ukraine. Je suis convaincu que notre avenir est là-bas.

Et c'est pourquoi la politique de l'État, y compris, doit viser à ce que ce vecteur devienne progressivement plus grand, dominant dans notre pays. Bien sûr, il faut le faire. D'abord s'enraciner en ukrainien, mais progressivement, peut-être certains quotas. Progressivement, quelques pour cent, ce serait, me semble-t-il, cool.

Tanchynets : Préserver au moins ces quotas ukrainiens.

Khodachouk : Oui. Les quotas ukrainiens sont bien sûr nécessaires.

Qu'est-ce que l'État aurait dû faire, mais n'a pas fait pour la scène ukrainienne ?

Tanchynets : Rien.

Rien n'a été fait, ou rien n'était là ?

Tanchynets : Ce qui me surprend beaucoup, ce sont les interviews, des émissions entières où se réunit une tonne d'artistes de premier plan et qu'ils commencent : « Et qu'est-ce que l'État nous a donné ? » Remarquez, ce sont des gens qui brûlent les feuilles en automne, qui jettent leurs mégots, je ne veux offenser aucun de ces grands artistes et de ces artistes de premier plan de l'Ukraine qui parlent ainsi et ont des prétentions envers l'État, mais je veux dire que la plupart des gens qui jettent leurs mégots, qui cassent des bouteilles dans l'entrée de leur immeuble, leur phrase principale maintenant est : « Et qu'est-ce que cet État nous a donné ? »

Les artistes, qu'ont-ils donné à l'État ? En règle générale, des impôts zéro, un travail énorme et super-extra pour populariser l'idée ukrainienne, l'idée nationale : on peut les compter sur les doigts de la main, ces artistes qui s'en sont occupés et y ont réfléchi. Et puis, quand c'est devenu un peu difficile, ils ont commencé à crier : « Où est l'aide ? ». C'est-à-dire que nous n'avons pas voulu aider l'État pendant 20 à 30 ans, mais maintenant nous voulons que l'État nous aide.

Eh bien, c'est la position typique d'un interprète ukrainien.

Tanchynets : Je ne pense pas ainsi. L'État ne nous doit rien.

Khodachouk : C'est dans beaucoup de discussions différentes, cela concerne maintenant le fait que nous parlons des artistes, des affaires. Vous savez, voici la réponse à la question de ce qui agace le plus chez nos gens. Je sais que vous posez cette question à beaucoup de gens. Ce qui m'agace justement, c'est qu'ils restent assis à attendre que quelqu'un fasse quelque chose pour eux. Qu'on leur donne quelque chose, qu'on apporte quelque chose, qu'on enlève les charges.

Ce n'est pas mal, mais achète au moins un ticket de loterie d'abord. Commence au moins à faire quelque chose toi-même. Une idée. Juste à un endroit, au moins ne pas jeter un mégot dans la cour, c'est en gros comme exemple. Je tente simplement de faire quelque chose moi-même. Achète un ticket de loterie.

Le confinement. Comment le confinement a-t-il affecté le groupe « Bez Obmezhen » et les affaires qui y sont liées ?

Khodachouk : Il a encore plus révélé nos capacités créatives.

Tanchynets : « La nécessité rend ingénieux. » Quand le confinement a commencé, nous, le groupe, qui jusque-là était en concerts sans interruption pendant trois ans, sans interruption, trois ans. En trois ans, nous avons donné plus de 200 concerts.

Khodachouk : L'année 2019, celle qui a précédé la pandémie, nous avons donné 174 concerts.

Tanchynets : 174 représentations en une seule année. Et nous étions dans ce rythme, et là le 10 mars…

Khodachouk : Nous avions aussi planifié l'année 2020 avec un concert qui devait se terminer le jour de l'Indépendance au stade Olympiyski. Et à partir de fin 2020 devait démarrer la tournée mondiale « Bez Obmezhen », qui comptait 50 villes. 36 villes étaient déjà en vente. Donc nous avions planifié deux ans à l'avance en 2019.

Tanchynets : Et là, le 10 mars, on nous dit… Eh bien, nous sommes rentrés chez nous. Nous nous sommes assis, nous étions assis. Que va-t-il se passer ? Certains ont commencé à me raconter des histoires avec des interviews en ligne permanentes. Tout le monde commence à faire des concerts en ligne. Nous nous sommes assis un peu, nous avons fait notre concert en ligne. Quand tout le monde a fini de jouer ses concerts en ligne.

Khodachouk : Ce n'est pas anodin non plus, nous avons fait le concert en ligne à l'aéroport de Boryspil, près de l'avion, avec un bel éclairage.

Tanchynets : Il s'appelle « Zone de transit », si cela vous intéresse, regardez-le sur notre YouTube. Nous avons donné ce concert en ligne et il fallait continuer à faire quelque chose. Un autre des nôtres appelle, il fait partie de notre équipe, qui organise la plupart des concerts de « Bez Obmezhen ».

Il appelle et dit : « Serhiy, j'ai soit une idée géniale, soit une idée stupide. » Je te la présente maintenant, tu évalues et on prend une décision. Il expose le concept, un genre de drive-in. Je ne sais pas pourquoi personne n'a pensé à cette idée avant lui. J'appelle tout de suite Oleg, je lui dis : « Oleg, il faut la réaliser immédiatement. »

Khodachouk : Elle est assez laborieuse. C'est si facile à dire : « Faisons un drive-in ».

Tanchynets : En fait, c'est un terrain de 110 sur 130 mètres, c'est-à-dire deux terrains de football. Il faut les couvrir de lumière, de son, d'écrans, de logistique.

Khodachouk : La scène ne doit plus être du même niveau.

Tanchynets : Un service traiteur et ainsi de suite. Tout cela doit être fait. C'est un festival de taille moyenne dans chaque ville où nous allons. Nous avons fait environ 13 villes. Et toutes se sont très bien déroulées. C'est une atmosphère que les mots peinent à décrire.

Khodachouk : Il y avait 400 à 500 voitures dans chaque ville. Nous avons fait les 13 concerts dans les aéroports des grandes villes.

Tanchynets : Sauf Poltava. Là, c'était près d'un centre commercial. Nous aurions fait encore plus de ces concerts, mais il n'y avait pas de possibilité technique, pas de tels lieux. 12 aéroports et un grand parking près du centre commercial à Poltava. Et 450 à 500 voitures klaxonnent et font clignoter leurs phares en même temps. C'est cool. Ce sont de vrais frissons. Le 29 mai, dans le village de Krupa près de Loutsk, a eu lieu le premier concert. Je n'oublierai jamais ces émotions. Une histoire vraiment cool.

Khodachouk : J'étais aussi à ce concert, c'est tout à fait différent, quand les klaxons, quand les phares clignotent. Et ces 500 voitures font tout en même temps. C'est une sensation que j'ai rarement vécue. C'est très cool.

Tanchynets : Et puis le confinement. Puis sont venues les danses. Si ce n'était pas le confinement, je ne serais pas à « Danse avec les stars ».

Danse avec les stars ?

Tanchynets : Oui. Tout était planifié chez nous, et je n'aurais eu aucune possibilité physique d'y participer. Et il se trouve que le confinement m'a aidé. J'étais catégoriquement contre. Vraiment catégoriquement. Nous en avons parlé, nous nous sommes rencontrés plusieurs fois.

Finalement, j'ai compris la perspective de cette histoire, que c'est vraiment important. Et oui, je me suis un peu convaincu moi-même. Mais quand le premier, puis le deuxième épisode a été diffusé, j'en ai éprouvé un tel plaisir. Je tentais déjà vraiment de ne pas me faire éliminer et de bien danser. Nous avons dansé jusqu'au 11e épisode.

Qu'est-ce qui est plus difficile ? Danser ou jouer un concert ?

Tanchynets : Danser, c'est incroyablement difficile pour un musicien, un musicien de rock, pour qui c'est idéologiquement tout le contraire. Mais c'est une expérience très cool du point de vue physique. C'est une expérience cool. Je suis très content que nous y ayons été.

Khodachouk : Vous voyez, nous avons un peu sauté d'un sujet à l'autre. Je voulais juste dire deux thèses. De 2018 à 2020, il s'est passé ceci. En 2019, où nous avons donné 174 concerts. Je voulais juste dire deux thèses. Le fait qu'un concert au Palais des sports est un saut, je dirais, vers un tout autre niveau dans un certain rang. Parce que peu d'artistes, d'interprètes peuvent faire et remplir le Palais des sports. Et il est clair que nous en avons profité. Je savais que si nous remplissions complètement le Palais des sports, on nous regarderait tout à fait autrement.

C'est aussi un autre prix, n'est-ce pas ?

Tanchynets : Oui. Quand tu peux rassembler 10 000 personnes qui sont venues, sincèrement, pour toi. Nous n'avons distribué des billets à personne, ces gens ont voulu venir et entendre « Bez Obmezhen », voir ce qui allait se passer, et en tirer du plaisir. Il est évident que pour ce concert nous avions fixé à l'avance un tarif normal. Parce que les gens ont toujours du mal à donner de grosses sommes, des milliers de hryvnias, c'est très difficile financièrement à se permettre à notre époque.

Et les prix étaient absolument démocratiques. C'était l'une des conditions auxquelles nous étions prêts. Nous comprenions que c'était nécessaire, parce que les gens veulent et doivent voir « Bez Obmezhen » sur l'une des plus grandes scènes d'Ukraine. C'est une belle histoire.

Khodachouk : Oui. Et la diffusion en direct était sur M1, que plus d'un million de personnes ont regardée. Nous avons collecté les statistiques ensuite. Et ce qui est très important, nous l'avons compris : cela a donné une impulsion supplémentaire à la popularité. Si en 2018 nous organisions nous-mêmes ces concerts. Organisation, quelques panneaux publicitaires, des affiches collées. Le prix correct, incorrect. Donc nous apprenions de nos propres erreurs.

Ensuite, après ce concert, les organisateurs savaient simplement que « Bez Obmezhen » c'était le succès. Beaucoup d'organisateurs venaient vers nous. Ensuite, deux organisateurs se sont finalement distingués chez nous. Et nous avons eu une expérience intéressante lorsque nous avons organisé une grande tournée. C'était en 2019, quand nous avons ouvert nos concerts sur le champ de chant et sommes partis en tournée. Nous l'avons organisée de telle manière que nous avions deux grands organisateurs auxquels nous faisions déjà confiance, que nous connaissions. Et tous deux voulaient chacun faire cette tournée.

Chacun augmentait aussi ses cachets. Et nous avons fait quelque chose d'assez intéressant. Nous avons tous joué au football dans notre enfance. Et nous avons fait, vous savez, comme avant : on choisit deux capitaines, et chacun tire un joueur. Et nous avons fait pareil. Nous avons installé deux organisateurs, il y avait une liste de cent villes. Et chacun tirait la ville où il allait donner le concert. C'est juste une histoire intéressante, sur la façon dont nous avons ravivé la concurrence, à quel point le groupe « Bez Obmezhen » est devenu intéressant pour ceux qui font le show-biz ukrainien.

Quel artiste ukrainien actuel bénéficie du plus grand respect de votre part ? Qui respectez-vous le plus ?

Khodachouk : Okean Elzy, Boombox.

Tanchynets : Je respecte les gens qui ont une position proche de la mienne, et encore une fois je ne serai pas original : vraiment Okean Elzy, Sviatoslav Vakarchouk, Andriy Khlyvniouk. Il y en a encore beaucoup d'autres. Eh bien, Sviatoslav Ivanovytch est l'un des premiers à avoir vraiment fait du rock'n'roll dans le pays à une échelle sérieuse de show-biz. Puis Andriy Khlyvniouk l'a fait. Maintenant c'est « Bez Obmezhen » qui le fait.

Khodachouk : C'était dit sans une once d'ironie.

Et qui bénéficie du plus grand manque de respect ?

Tanchynets : Il n'y en a pas dans le pays, me semble-t-il, en ce moment.

Il n'y a pas d'artistes que vous ne respectez pas ?

Tanchynets : Tu as dit le plus.

Khodachouk : Eh bien, il y en a bien sûr, mais la politesse, notre éducation, nous n'allons pas le dire à voix haute.

Tanchynets : Moi, je ne le ferai certainement pas.

Khodachouk : Moi non plus. Parce que ce peuvent être leurs erreurs, quelque chose que les gens ont fait sans le vouloir du tout. Eh bien, il faut pardonner aux gens.

Poplavski, c'est le mal.

Tanchynets : C'est du freakisme.

À mon avis, cette personne cultive une image caricaturale, au sens soviétique du terme, pardon, du « khokhol ». Plus le sexisme.

Tanchynets : Eh bien, je ne dirais pas que c'est carrément le mal. Bref, like ou dislike, dislike.

Khodachouk : Franchement, je ne m'intéresse pas à la création de Poplavski, je ne sais pas ce qu'il fait.

Tanchynets : Non, son image nous est à tous compréhensible, tout le monde, sans doute, pareil.

Khodachouk : Je ne le regarde pas, je n'écoute pas. Et je ne veux même pas penser à ce que c'est, il me suffit des choses qui remplissent mon environnement, ma vision du monde, et il n'y a pas de place pour Poplavski là-dedans.