Комік Свят Загайкевич: стендап — це в першу чергу свобода думки, частиною якої є і вибір мови виступу

Він вважає, що навіть якщо комік виступає російською, але говорить про українські реалії, то він робить український стендап.

У новому випуску програми «Антиподи» на телеканалі «Ісландія» стендап-комік і організатор «Підпільного стендапу» Свят Загайкевич розповів про український стендап, бізнес на гуморі та своє ставлення до стендапу російською мовою.

Підпільний стендап — це бізнес чи тусовка? 

І те, і інше. Одне іншому не заважає. 

Навіщо вам колектив? Я просто чому питаю, тому що з моєї точки зору колектив це… завжди мене напружують вони. Я от колективізм як свідомий взагалі вважаю девіацією, є умови, за яких люди зобов’язані просто об’єднатися в колективи, але от щоб добровільно, щоб на рівному місці…

У нас, чесно кажучи, такий колектив. Дуже багато зобов’язань не навішуємо на людей. Це більше такий лейбл, який не залишає людей без якоїсь творчої свободи. Просто намагається допомагати працювати з великою кількістю коміків. Наших ресурсів достатньо на таку кількість коміків.

Взагалі хотілося б працювати ще з більшою кількістю коміків. Навіть от зараз ти дивишся і хотілося б ще більше робити вечірок, ще більше коміків, частіше їх запрошувати. 

Ви робите 250. Куди частіше. 

Це за рік ти маєш на увазі? 

Я мав на увазі те, що написано на офіційному сайті. 

А, ну так. Колись ще був рік, і десь 400 вечірок було за рік. Ну це я і плюс ще філіал, там дядько Женя, який також робить вечірки. Ну є закон діалектики, що кількість переходить у якість. Так український стендап і почався.

У 2015 році?

Підпільний стендап, так. Ще до цього я виступав сам у Шабанова. 

Так, це я бачив. А в 2015 році хто були батьки-засновники? Хто зібрався спочатку? 

Там була така движуха, що я почав робити свій «підпільний стендап». 

Я на них був, так. У різних клубах, я вже не пам’ятаю, здається, це було в «Під асфальтом пляж», якось так. 

Це 2016, може, рік, 2017. Вже рік чи два пройшло. Перший рік ми взагалі виступали в таких хабах, як типу підпільна квартира, в якій якась напівкальянна, напівігрова, напівхаб, і от там почали виступати. Потім якийсь підпільний гараж. І потім уже вийшли на якісь клуби, бари і так далі.

І саме перше почалося з того, що я почав робити оцей свій підпільний стендап у цих стрьомних місцях. Це типу там Ліпко, Тимошенко, Дерзкая, Шатайло, вони всі теж об’єдналися в якусь штуку. І вони там робили одну вечірку на місяць, а я вже робив там дві на тиждень, мабуть, чи щотижня.

Ну і в якийсь момент так вийшло, що «Підпільний стендап» поглинув «Стендап тайм». І всі коміки почали вже співпрацювати зі мною.

Я знаю, що мені закинуть феміністки: що в мене третій стендап-комік — чоловік. 

Точно, є така проблема. От ми відкрили оцей свій «Підпільний стендап-клуб», я повісив фотографії легендарних коміків, і до мене прийшли і кажуть: «Так, Свят, чому немає жодної жінки». Ну я повісив Сару Сільверман. Я так ще думаю, слава Богу, що в мене є Річард Прайор, а то ще б сказали, що чорних немає. 

Ну а Шатайло?

Ні, Шатайлу нічого не повісили. 

Ну сподіваюсь, що і не повісять. Бо він якраз обіцяв нове шоу. 

Ну, з тих коміків, які сучасні, я повісив, ну там не багато було місця, здається, сім слотів коміків, і я щось вибрав сучасного коміка Бо Бернема. І Бо Бернем якраз молодий комік, і він висить у нас ближче за всіх до сцени. І я таки, ну що, як я люблю казати, є**ть концептуально, то це мається на увазі, що от висить Бо Бернем, а наступний комік — це вже той, що на сцені. 

Ти переглянув його пандемічний карантинний інсайт? Здається, так він називається.

Буду відвертим, я не додивився до кінця.

Чому?

Не знаю. Просто щось не вистачило уваги. Я взагалі не дуже полюбляю дивитися стендапи. Я просто настільки багато бачу стендапів наживо, настільки багато передивляюся того стендапу, який ми самі випускаємо, що дивитися ще якісь стендапи — це вже інтоксикація.

Я кажу, щоб коміки на мене не ображалися, що я не додивився Бо Бернема, що, мабуть, я єдина людина з коміків, яка не додивилася Бо Бернема. 

Я думаю, Бо Бернем точно не образиться. Скажи, з комерційного погляду це вигідна історія для вас? 

Ну в перспективі так. Зараз, ну так, середньо вигідно. 

Ну ви заробляєте? Це все, чим ти займаєшся?

В принципі так. Ну ще веду іноді якісь корпоративи як ведучий або десь знімаюся в рекламі. Але все одно десь 80%, мабуть, моєї зайнятості — це підпільний стендап.

Що потрібно коміку зробити, щоб стати резидентом підпільного стендапу? Ну скажімо, є якийсь чувак десь у Дружківці або в Шепетівці. 

Блін, не знаю. Приїхати в Київ, навести тут шороху, щоб усі сказали, що це супер крутий комік. 

А як він заробить, якщо у нього там нічого немає, тільки талант. І то не факт. 

Я сам часто ставлю собі це питання. 

Ну можливо, ви мусите за логікою лейбла приглядатися, вибирати, брати під своє крило. 

Ну я в принципі так і роблю. Я завжди тримаю руку на пульсі. Я заходжу в інші стендап-клуби. І взагалі стараюся не замикатися тільки на своєму підпільному стендапі. Я ходжу на якісь відкриті мікрофони або сам іноді проводжу відкритий мікрофон, щоб подивитися на молодих нових коміків. 

І хто таким чином у вас з’явився?

Коломієць, Кочегура, от вони всі пройшли спочатку відкриті мікрофони, потім вечірки у дядька Жені. Дядько Женя — це наш такий філіал. Це така початкова ліга. І потім я їх уже беру на наші вечірки. От Чирков так само. Він приїхав до нас. Він у Сумах робив стендап. Потім приїхав уже в Київ, і ми одразу його забрали в свою движуху. 

Які зобов’язання має комік перед підпільним стендапом?

Смішно виступати. 

Ні, ну я маю на увазі, там частку віддає від свого прибутку. У вас є взагалі якийсь общак? 

Ну, гроші діляться між мною, коміками, і якась частка йде в общак. 

А які пропорції, чи це комерційна таємниця?

Нехай буде комерційна таємниця. Всі коміки і так знають усі ці комерційні таємниці. 

Чому український стендап не такий популярний, як російський? От дивіться, навіть якщо російськомовний український стендап, вони ж не мають все одно такої кількості переглядів, хоча виступають російською мовою, якою там виступають, умовно кажучи, резиденти якихось інтернет-проєктів? Чому так?

Я думаю, що є декілька причин. Перше: це те, що вони раніше стартанули. Ми взагалі кажемо про те, де вони популярні, взагалі чи в нас? 

Перегляди, гроші і таке інше. 

Перегляди і бабло. Ну це в першу чергу так. Тому що вони раніше стартанули. Тому що Росія набагато більша, просто за об’ємами цих переглядів. 

Але українські коміки, які говорять російською, їх же можна на YouTube дивитися і на Камчатці. 

Можна, але як людина з Камчатки знайде цього коміка, якщо перед ним ще отакий шар коміків з Іркутська, з Єкатеринбурга, там їх ціла хрінова туча.

Коротше, це маркетинг?

Так, а маркетинг краще, тому що фінансування є. Цю тему ви обговорювали колись зі Щегелем. Я так само думаю. 

Ти ж не просто комік, наскільки я розумію, ще й менеджер у певному сенсі цього слова. Я хочу, щоб україномовний контент, от що ми в принципі робимо, налаштовував український дискурс. Україномовний, це дуже важливо.

Не такий, який створюють на Суспільному телебаченні, я не хочу нікого образити, хоча по**й насправді. І відповідно я хочу, щоб україномовний стендап або принаймні український стендап міг конкурувати і з російськими, і з білоруськими, і з казахськими. Б**ха, у казахів узагалі зараз корифеї гумору.

Рано чи пізно все буде. Просто треба час і, мабуть, гроші. Тема з фінансуванням «Газпромом» ТНТ, мені здається, вирішує. 

Навіщо Україні російськомовні коміки? Не громадяни Росії, а російськомовні коміки-українці.

Я думаю, щоб показати, що в нас усе-таки є якась свобода вибору. Я ніяк не цькую жодного коміка, який виступає російською, тому що це має прийти саме до цих коміків. Тому що через ці всі цькування і я не переходив на українську. Тільки через те, що оця хвиля людей, які тобі пишуть «чого не українською», «все, русня».

І ота вся хрінь вона тебе якраз і зупиняє переходити на українську. Оце негативне все поле. Ти такий: «б**ть, це якісь й***уті нацики, я не хочу з ними мати нічого».

Це якась логіка мешканця Донбасу. 

Я не знаю, яка логіка в мешканців Донбасу.

Я тобі кажу. От така. 

Можливо. Я думаю, хай будуть російськомовні коміки. Якщо вони дуже смішні і вони все одно про якісь українські реалії жартують, то чого їх змушувати переходити на українську. 

Але вони все одно звужують таким чином україномовний дискурс, скажімо, у сфері стендапу? Тобто вони не роблять україномовний стендап популярнішим від цього. 

Так, але вони роблять все одно український стендап. 

Стоп. Давай так. Гоголь — це російський письменник чи український? 

Український.

Чому? 

Ну він писав більше наче про українські якісь речі, мені здається.

Не факт. У нього були різні періоди. 

А що, загалом вважається, що він російський? 

Це дуже спірне питання. Є жанр, от скажімо, російська література, і він у цьому жанрі працював. Прописка в нього відповідно була колись українська, потім уже з листів бачимо, як він власне ставився до фактично нас. Звісно, що це імперська травма, меншовартість і таке інше.

Ми це переживаємо і зараз, але є люди, які знаходять у собі силу на це плюнути і сказати «я можу україномовний дискурс створювати», який буде не гірший, буде кращий, ніж російськомовний. А є люди, які вважають, що «мені так зручніше, яка різниця».

От навіть звертаючись до людей, які є ультрапатріотами у нас там у Facebook. І от найзавзятіші патріоти, вони ж російськомовні. Ну типу ці фейсбучні патріоти, вони російськомовні. Оці всі дебільні покручі там, «русобандера» і таке інше, оце все. Це серйозне питання я тобі ставлю.

Добре. Як тоді відповісти на це питання? Навіщо нам російськомовні коміки? Для того, щоб рано чи пізно вони перейшли на українську.

Ну, нормально. 

Як ти вважаєш, що визначає український стендап? Який сенс ми закладаємо в слова «український стендап»? Це те, якою мовою він розказаний чи написаний, чи те, яка людина його розповідає?

Я думаю, все дуже просто. Українська література — це література якою мовою? 

Українською.

Український стендап відповідно. 

Все одно, я просто думаю, що якщо комік виступає російською, але говорить про українські реалії, які російські люди не зрозуміють, то він робить український стендап.

Тобто у нас Володимир Соловйов — український стендапер? Анатолій Шарій — український журналіст? Олег Царьов — український політик, б**ть? 

Блін, ти кумедно перескакуєш з теми. 

Я не перескакую, це ж елементарні паралелі, навіть не перекручую. Добре, я трохи перекрутив у випадку з Соловйовим, але що стосується Шарія, який номінально має українське громадянство. Я просто не розумію, навіщо це?

Тобто в побуті жодних питань. Я не можу заборонити там вірменам спілкуватися вірменською, і навпаки це дуже добре, що вони бережуть свої традиції. Я взагалі вважаю, що ці корені мають бути у кожного. У мене самого батьки російськомовні. Тому отак.

А у вас все одно, хочете ви цього чи не хочете, ви феномен, ви несете все одно певну місію у формуванні нового простору. І ви формуєте оцей простір українського стендап-гумору. Це дуже важливо. Це дуже впливова сфера. І я не розумію поблажливості, з якою ви сприймаєте російську мову в цій сфері.

Знову ж таки, це дискусія, ми з тобою дискутуємо. Я не наполягаю. Якщо ти мене переконаєш у зворотному. 

В мене немає жодної мети переконувати. Я маю на увазі, що стендап — це в першу чергу все-таки свобода. Свобода якоїсь думки. І оце, якою мовою виступати, це теж частина цієї свободи. 

Так можуть сказати музиканти, а нам квоти ввели. Ми не можемо російською заспівати. 

Ну, може, і українським комікам колись введуть квоти, я не знаю. Час покаже. 

Ти це підтримуєш чи ні?

Підтримую. 

А є у вашому «підпільному стендапі» мовна політика взагалі? Чи до вас приходить людина, і якою мовою вона хоче, тією і виступає?

Так, якою мовою хоче, такою і виступає. Але є окремі шоу, от там ми робимо україномовне шоу. 

Але я бачу, що кількість людей, які виступають українською або свідомо переходять, збільшується. Чим це зумовлено? 

Не знаю. Можливо, просто коміки самі якось усвідомлюють. 

Це стає вигідним чи це з якихось патріотичних міркувань? 

Це, я думаю, особисте питання до кожного коміка. Для одних це якесь усвідомлення, що краще виступати українською, для когось це просто, може, він бачить на це попит і тому виступає українською.