El rapero Vova zi Lvova: «Yo prohibiría la música en ruso»

El artista ucraniano afirmó que no se siente en casa en Ucrania.

En el nuevo episodio del programa «Antípodas», en el canal «Islandia», el artista ucraniano de estilo rap Vova zi Lvova (VOVAZILVOVA) habló de la música en ruso y en ucraniano, de su regreso de Estados Unidos, de la idea nacional ucraniana y de su actitud hacia el presidente Volodímir Zelenski.

¿En qué consiste la idea nacional ucraniana? 

Sabes, me preparé para tu entrevista, habíamos quedado antes, pero no pude. Desde entonces he visto más de una entrevista tuya, y me pasaban por la cabeza pensamientos sobre cómo sería, algunas visualizaciones de pregunta-respuesta.

A qué voy. Quería decir que todas mis respuestas de hoy estarán, en líneas generales, en dos categorías. Una categoría son los ucranianos y el bien para los ucranianos en la situación actual, en nuestra época, con la guerra existente con Rusia. Y otra categoría son las personas, la humanidad y el bien mayor para la humanidad. En mi opinión, eso es la idea nacional.

Verás, se preguntaron varias cosas: si existe, si existe, cuál es. Me parece que no hay una sola, porque si la hubiera, probablemente todo se vería de otra manera. Probablemente hay distintas para distintas personas. Sabes, como se dice, que la verdad es la de cada uno o que cada uno tiene su propia verdad. Me parece que sería genial que la idea ucraniana fuera la evolución espiritual, la evolución de la conciencia.

Cuando sabes que en cada persona hay una energía que alguien llama alma, alguien llama Ki, alguien llama Qi, y hay otros nombres, espíritu. Creo que de esta energía se ha creado todo lo que nos rodea, y creo que es la misma energía que, en líneas generales, es Dios. Y por eso yo elijo creer que todos somos un único todo.

Partiendo de que, cuando haces algo malo a alguien, te lo haces a ti mismo; cuando haces algo bueno a alguien, te lo haces a ti mismo; cuando te haces daño a ti mismo, se lo haces a alguien; cuando haces bien a ti mismo, lo haces bien a alguien. Creo que sería genial que la idea nacional consistiera en llegar a ser mejores de lo que somos, haciendo lo que hacemos.

Porque este concepto puede parecer muy abstracto, llegar a ser mejores de lo que somos, existe eso. Por todo lo bueno y contra todo lo malo. Pero me parece que simplemente significa hacer el trabajo que haces lo mejor que puedas. Y hacerlo de modo que ese trabajo no cause ningún daño a nadie, y que sea para el bien, que favorezca. Así lo creo.

Viviste en Estados Unidos, ¿cuántos años viviste allí en total?

Seis.

Seis años. Acabas de viajar. ¿Estuviste en Estados Unidos? 

Sí.

¿Vas a emigrar? Me refiero a definitivamente. ¿O ya obtuviste la ciudadanía?

No, no la obtuve. Ahora vivimos mi mujer y yo en dos países. Empezamos a vivir así desde 2019. 

¿Por qué volviste? 

Mi mujer echaba mucho de menos Ucrania y quería pasar tiempo aquí. Los Ángeles me relajó un poco, y me dormí un poco. Mi sobrino en Lviv tiene 12 años ahora; hace dos años, cuando tenía 10, escuchaba rap ruso mientras jugaba a algo en el ordenador. Y en los informes anuales de las canciones más populares en YouTube de Ucrania, hay música exclusivamente en ruso. Esas son las razones principales.

¿Quieres hacer algo al respecto?

Sí. Me di cuenta en 2019 de que, si hasta ese momento no había hecho lo que planeaba hacer en Estados Unidos, y en Ucrania siguen existiendo estos problemas, cuando incluso mi sobrino en Lviv escucha rap ruso, puedo no hacer nada al respecto, quejarme de ello o hacer rap en ucraniano. Y pensé que había que hacer rap en ucraniano. 

¿A qué te dedicabas en Los Ángeles?

Si lo describo bien, estaba haciendo realidad uno de mis mayores sueños: vivir en Estados Unidos. Cuando estaba en sexto de primaria empecé a escuchar rap y a jugar al baloncesto; en ICTV ponían NBA Action, un resumen semanal de media hora, NBA Jam también, y un partido a la semana. Y bueno, me enganché, empecé a jugar al baloncesto, a escuchar rap, y desde entonces quería ir a Estados Unidos, como, ya sabes, a la tierra prometida.

Bueno, por lo que he visto de Estados Unidos muchas veces, no encontré allí vivienda, servicios ni atención gratuitos; me refiero a que hay que tener dinero. 

Yo escuchaba rap y jugaba al baloncesto, estaba en sexto de primaria; en la vivienda gratuita no pensaba, esos conceptos no estaban en mi cabeza. 

Dices que estabas haciendo realidad tu sueño de infancia, y yo te pregunto ahora. ¿Qué hiciste para poder hacer realidad tu sueño? 

Montamos con mi mujer un pequeño negocio, y nos daba de comer. No es algo de lo que me gustaría hablar, bueno, no es que quiera compartirlo; son cosas más bien cotidianas, mundanas.

¿Y no te impedían disfrutar de la vida y cumplir tu sueño?

Disfrutar de la vida y cumplir el sueño no me lo impedían. Me parece que una persona por sí misma se estorba o no se estorba. Es que se puede explicar todo con que, volviendo a lo que decía, eso le pasó a uno, lo que lo coloca en la posición de víctima.

Qué puedo hacer con algunas circunstancias externas: pasa algo conmigo y ya, qué pena. O eso pasa para mí, para mi crecimiento, para mi desarrollo, para que llegue a ser mejor de lo que era. Algunas cosas logré usarlas en mi favor, otras no. 

Volviendo a mi frase favorita: ¿y dónde está ahora Estados Unidos?

En Estados Unidos. Estos dos meses en que no estuve, mi mujer y yo decidimos celebrar por fin, decidimos organizarnos una luna de miel, y recorrimos Estados Unidos en coche, dimos una vuelta. Llegamos a Nueva York, alquilamos un coche y fuimos a Los Ángeles por los estados del sur, parando en distintas ciudades y lugares donde nunca habíamos estado.

Y después de Los Ángeles subimos a una montaña y volvimos a Nueva York por los estados del norte. Estados Unidos es realmente muy diverso, realmente muy distinto de un estado a otro. Bueno, pero sigue ahí. En parte. En parte, por supuesto, está en nuestras cabezas, en recuerdos, en imaginaciones que la mayoría de la gente se ha formado con películas, videoclips, algunos shows. Con ese producto cultural y esa expansión cultural que Estados Unidos llevó a cabo tan exitosamente durante décadas.

¿Y qué pasa ahora allí? Pasaba, mejor dicho. El movimiento BLM. Digamos, esas narrativas de izquierda abiertas que echan raíces en la sociedad. O sea, Estados Unidos siempre fue un país, bueno, para nosotros, de capitalismo salvaje.

¿Lo has conseguido? Lo has conseguido. Muy bien. Ahora todo esto empieza a adquirir de algún modo formas híbridas y a tender hacia ese engendro de algo casi socialista. ¿Está pasando algo así? ¿Percibes ese estado lábil? ¿El género?

Sabes, en la base de lo que pasa, en mi opinión, hay muchas cosas buenas. Estoy a favor de la igualdad de género, pero cuando hacen baños o vestuarios para personas, niños que todavía no se han definido con su sexo o se consideran de otro sexo, o cuando chicos que se consideran chicas, de verdad no sé si existen esos casos, o si son solo esos momentos con los que los republicanos y los conservadores asustan a otras personas…

Cuando un chico que no se siente chico entra en el equipo de natación o en algún otro deporte, y tiene ventajas fisiológicas sobre las chicas, creo que eso está mal. Pero cómo debería ser, no lo sé.

Creo que el movimiento de la población negra de Estados Unidos por derechos iguales es correcto, pero cuando ciertos individuos o grupos se aprovechan de eso y empiezan a saquear y a hacer pogromos, creo que eso está mal. Pero qué hacer al respecto, tampoco lo sé.

Por eso los procesos que ocurren en Estados Unidos, por un lado, reflejan los procesos que ocurren en todo el mundo y, por otro, forman, inspiran o influyen. A mí, en general, lo que pasa con la población negra en Estados Unidos me resuena mucho, de algún modo se corresponde con lo que pasa aquí con la población que habla ucraniano.

Hubo servidumbre, si ahora no empiezo a decir alguna tontería, del tipo para todos, probablemente, para los ucranianohablantes y los rusohablantes en esos territorios. Pero yo a menudo me siento en Ucrania como si no estuviera en casa. Por el idioma ruso. Y estoy seguro de que las personas negras a menudo se sienten en su propia casa en Estados Unidos como si no estuvieran en casa, por la actitud hacia ellas de muchos, o no de muchos, no quiero generalizar, por una actitud que aún está presente. 

Interesante idea. ¿Una incomodidad, como si fueras un exiliado en tu propio país, o algo así?

Más o menos. Hasta los 16 años, no lo había contado antes, hasta los 16 años hablé en Lviv dos idiomas: ruso y ucraniano. Resulta que mi madre era de una familia rusohablante, y mi padre de una familia ucraniohablante. Toda la familia de mi madre hablaba ruso, una parte era de Dnipro, mi abuelo, el padre de mi madre, era de Mordovia. En fin, hablaban ruso. Y yo hablaba ruso con todos ellos.

Tenía una abuela, una tía, tenía dos hermanos mayores, Serguéi y Sania, primos. Y en la familia de mi padre todos hablaban ucraniano; eran de la ciudad de Sokal, en la región de Lviv. Yo hablaba ruso con mi madre y ucraniano con mi padre. En la escuela, en lugares públicos, hablaba ucraniano, y mi compañía hasta el final del colegio era rusohablante. 

¿En Lviv la compañía era rusohablante?

Sí. No, perdón. Mis amigos eran como yo, bilingües: había ucranohablantes y rusohablantes, pero cuando nos juntábamos, en nuestra compañía había tres chicas de una escuela rusa, bueno, cómo se dice, no de una escuela rusa, sino de una escuela ucraniana donde toda la enseñanza se daba en ruso, el colegio 84 de Lviv.

En nuestra compañía había tres de esas chicas, y sabes, si quieres caer bien a las chicas o por otros motivos, ahora es muy difícil de entender, pero en la compañía hablábamos en ruso. Nunca en la vida tuvimos ningún problema por ello.

Aparte de los collejas de mi padre y del padre de otro amigo mío, en cuya familia pasaba exactamente lo mismo: la madre de una familia rusohablante, el padre de una ucraniohablante, y él hablaba ucraniano con el padre y ruso con la madre. Y nosotros solo recibíamos de nuestros padres algo como: ¿en qué idioma habláis? Habladme en chino si no queréis en ucraniano, pero no en ruso. Pero eso era todo. Era a nivel cotidiano, así, de broma.

Cuando llegué a Kiev a estudiar en la Universidad de Cultura y vi cuánto se hablaba ruso aquí, me quedé tan pasmado que pasé al ucraniano con mi abuela, que se volvió abuelita, con mis primos mayores, a los que siempre miraba como a hermanos mayores, a los que toda la vida había hablado en ruso, y no me resultaba claro cómo hablarles en ucraniano. Simplemente pasé a hablar ucraniano con todos.

Y sabes, muchos amigos siguen siendo rusohablantes. Pero también de algún modo después de Estados Unidos y después del inicio de la guerra, después de que se llevaran Crimea, como ahora está de moda mencionarlo, gestalts, cerrados, no cerrados. Da la impresión de que es un gestalt no cerrado. Ya incluso hablé de eso con un psicoterapeuta. Y quise cambiar de psicoterapeuta, porque el psicoterapeuta también es rusohablante.

Y intenté llegar a un acuerdo conmigo mismo: Vova, la cuestión del idioma, como muchas cuestiones, se atribuye a la categoría de aquellas que la persona entiende solo en cierto nivel de desarrollo. Es decir, no entiende algunas relaciones de causa y efecto. Sobre que la guerra en el este está ocurriendo. Entre otras cosas, también porque aquí hay tanta gente que habla ruso. No es tonta por eso, no es mala, no es estúpida.

Mejor dicho, quizá sí es estúpida. No entiende algunas cosas, como los niños. Como los niños que hacen alguna tontería no porque quieran, bueno, a veces quieren hacer alguna travesura, ponerte a prueba o empujar los límites para entender hasta dónde pueden llegar, pero sobre todo lo hacen por incomprensión. Sentí que he ofendido, probablemente, a muchas personas; pido perdón a todos, pero es así.

Me imaginé esa escuela rusohablante en Sijiv, y me resultan completamente incompatibles con Lviv las cosas. Me imagino: Lviv, y más aún Sijiv, y aquí «mujeres de Turguénev».

Verás, llegué a Kiev, y coincidió en el tiempo. Justo en 2000 terminé el colegio en Lviv y me fui a estudiar a Kiev. Y entonces mataron a Bilozir, el compositor de Lviv, y en Kiev me preguntaban si era verdad que allá en Lviv pegaban por hablar ruso. Pues yo nunca en la vida vi nada así. Y personalmente no tuve problemas con eso. Bueno, pero probablemente la gente vive en distintas realidades. 

Tenemos las llamadas minorías nacionales. Son rusos, armenios, romaníes, húngaros y muchos otros. ¿Debemos dejar esas rendijas en las cuotas, o dejar solo el ucraniano y el inglés y ya?

¿Qué significa eso? ¿Prohibir la música en ruso? Sí. Yo prohibiría. Yo prohibiría la música en ruso. Bueno, como se prohíbe, al final no se puede prohibir de ninguna manera. No prohibieron la red social más grande, la gente se conecta con VPN, o simplemente puede tener la aplicación en el teléfono móvil, y se abre.

O sea, cómo se puede prohibir la música. Pero si fuera posible, la prohibiría. Sé que por las buenas debería ser de otra forma, un mercado competitivo, todas esas cosas. Pero la música ucraniana lleva una eternidad en una posición perdedora frente a la música en ruso, frente a la música rusa y a la música ucraniana en ruso. No veo nada malo en equilibrar un poco ahora los platillos de la balanza. 

Te planteo una pregunta de una línea de tu canción: «¿Por qué siguen en el poder los comunistas?»

Eso probablemente sea una combinación extraña de blandura y buen corazón, o algo así. De algún modo no pasaron sin dejar huella los años de la Rusia imperial, bajo la Unión Soviética, cuando lo general se ponía por encima de lo personal.

Por cierto, hoy tuve una situación, no sé si vale la pena contarla o no. Compro verduras en un mercado improvisado pequeño, hay unas cuantas tiendas de campaña. En fin, la tía me pesa dos veces. Me fui a casa y volví a pesar; en casa tengo un robot de cocina superguay, dentro tiene báscula electrónica, peso todo al instante cuando cocino.

Cogí albaricoques y mientras me estiraba a por una bolsa, miro, uno ya está al lado, y antes no estaba. Cogí mi albaricoque, pero recordé que cuando lo pesó la primera vez marcaba 348 gramos. Luego me pone eneldo. Le digo: enséñeme un manojo grande de eneldo, y enséñeme cuánto serán 50 gramos. Ella lo pone, yo veo, me parece que 75, y antes había dicho que 200 grivnias el kilo, ella lo quita y dice 20 grivnias.

Le digo: ¿cuánto había allí, 100 gramos? Ella dice que sí. Pues no quise decirle, pero ponga otra vez, ahora miro. Y yo estaba casi seguro de que había visto 75. Le digo: bueno, vale, también cojo brócoli. Elige tres brócolis, los pone, llego a ver que marca 33, ella lo quita, dice 35. Le digo: pero si hace nada eran 33, venga, póngalo otra vez.

Ella lo pone, marca 33,30. Ella dice 33,30. Y yo no le dije nada, pagué, llegué a casa y volví a pesar el eneldo. El eneldo resultó tener 75 gramos, no 100. Los albaricoques resultaron 310, no 348. Luego pesé otro, y pesa unos 340 gramos. Bueno, y con el brócoli, la pillé, por así decir. Sé que no volveré a comprarle nada, pero ella no lo sabe, no sabe que no volveré por lo que hizo, por ser deshonesta con su cliente.

Creo que, quizá por las buenas, debía haberle dicho algo. Podría haberlo hecho de distintas formas, podía haber montado un escándalo; ya me imaginaba varias opciones, sabes, después de una pelea a puñetazos no se agitan los puños, pero después de una pelea se me pasan por la cabeza distintas opciones de cómo podría haberse resuelto.

Me imaginaba que estaba allí montando un escándalo: «¡No compren en esa, pesa trampa a todos!». O lo mismo, pero con calma: esta tía pesa trampa, miren bien la báscula. O me imaginaba que me acercaba a ella y le decía: sabe, le voy a decir algo, y usted no grite, y yo tampoco gritaré, pero quiero decirle que sé que me ha engañado varias veces, que no volveré a comprarle.

Se lo diré a todos mis conocidos de este barrio. Me encargaré de que nadie vaya a comprarle. Pero no hice nada de esto. Me parece que tenemos los ucranianos esa tontería. Hay que salir de la zona de confort, hay que tener una situación de conflicto cotidiano, mejor no tenerla. Y en eso hay algo así, nuestro, y cuando digo nuestro, digo nuestro, no digo vuestro, digo nuestro, y también está en mí, y esta historia acaba de ilustrarlo. Hemos aguantado un poco. Me duele mucho.

La situación con Rusia. Es como esto multiplicado por diez; para mí es el síndrome de Estocolmo. Que nos han aplastado tanto tiempo, tan inspiradamente, y la gente sigue sin darse cuenta de que se puede empezar a hablar en la lengua de tu país, y a largo plazo eso llevará a una situación en la que la guerra, en la forma en que es ahora, será simplemente imposible.

«Todos a mi alrededor son unos pardillos, incluso ese pardillo que presume de que no lo es». ¿Es una alusión a Zelenski? 

Sí. 

¿Qué opinas de Zelenski? ¿Os conocéis, por cierto? 

No.

¿Y qué opinas de él?

Creo que por su parte fue incorrecto presentarse a presidente en un momento así. 

¿Pero todo va peor o mejor de lo que pensabas entonces?

Quería que hubiera una situación en la que en 2019 no me gustara que se presentara, pero quería equivocarme. Soy de esas personas que, si resultara equivocado, sería el primero en pedir perdón, en cualquier formato: en público, en una canción, en rima. Pero me parece que no me equivoqué.

No puedo decir que sea el mayor mal. El mayor mal es, por supuesto, el presidente del país vecino. Y hay algunas cosas que están cambiando para mejor. Vi que, al parecer, este año, de nuevo, no sé si son insinuaciones y propaganda o simplemente una propaganda torpe, veo cierta información, algunas noticias, de que tenemos que pasar de verdad a paperless, el fin de la burocracia, o sea, todo en la aplicación Diia, sin certificados.

Eso fue justo la semana pasada, y fue la primera vez, probablemente, que pensé: qué guapo. Y luego veo una publicación de un colega mío en Lviv, que estuvo en una rueda de prensa sobre esa aplicación Diia, como si la promocionaran, la publicitaran, de lo bien que se puede renovar el carné de conducir en la propia aplicación Diia.

Para renovar el carné de conducir en la aplicación Diia, hay que ir a sacar un certificado, otro, escanearlos, e introducir las copias escaneadas en la aplicación. No en vano en esa canción que citas tengo las palabras «hay que rezar por su conciencia, a nosotros y a la patria no nos da igual». Como ya es presidente del país, cuyo ciudadano sigue siendo, pues depende de él un montón de cosas.

Dices que hay que rezar, por tanto debemos aspirar a que él sea mejor. Te pregunto porque bastante gente quiere que sea aún peor de lo que es. Porque en ese caso resultarían tener razón. ¿Para ti personalmente, es preferible equivocarse?

Sin duda. En la balanza: tengo razón, pero a este país le va peor, o no tengo razón, pero a este país le va mejor. Por supuesto, elijo estar equivocado.

«Uno de mis presidentes es un payaso, el otro presidente es un toro. Cada uno quería mi voto, pero recibió mi palito». ¿Y por quién votaste?

Sinceramente, el otro de mis presidentes es un toro: me refería a Trump. Pero nunca lo hice de forma que quedara claro. Por eso todos pensaron en el otro. No voté por nadie. Me arrepiento por un lado. Estábamos en Los Ángeles, y el colegio electoral más cercano estaba a 400 o 500 millas, en San Francisco.

Creo que si hubiera un candidato en el que yo creyera, como creí, por ejemplo, en Yúshchenko en 2004, no me habría echado atrás, no me habría echado atrás; habría reunido a una banda, habríamos organizado en paralelo algún otro movimiento, habríamos ido directamente a movilizar, habría convencido a la gente, habríamos ido y votado en grupo y movilizado.

Pero aquella era una situación de empate. Creo que Poroshenko era el mal menor en esa situación. Pero al mismo tiempo creo que todos los cambios son para mejor. Incluso si se trata de que mejorará no pronto, sino en algún lugar a largo plazo. Me gustaría creer en eso, y creyendo en ello, según vuestra fe os será dado, así que elijo creer en eso y sigo creyendo en eso.