언론인 아이데르 무주다바예프: 러시아인은 공동의 범죄로 묶인 사람들

그의 견해에 따르면 크림 점령에 연루된 사실이 러시아인들을 “자극하고” 하나로 묶는다.

채널 《아이슬란드》의 프로그램 《안티포디》 새 회차에서 러시아와 우크라이나의 언론인이자 블로거, 미디어 경영인인 아이데르 무주다바예프는 러시아에서의 생활과 크림 타타르인의 문제에 대해 이야기했고, 푸틴, 나발니, 넵졸로프, 베네딕토프에 대한 견해도 밝혔다.

당신은 오랫동안 러시아에서 살면서 많은 것을 봤고, 이 나라를 잘 안다고 생각합니다. 가능하면 간략하지만 명확하게, 러시아와 우크라이나의 가장 큰 차이가 무엇인지 설명해 주시겠습니까?

너무 많습니다. 다만 우크라이나인 대다수는 이해하지 못합니다. 겉으로는 비슷해 보이니까요.

러시아의 어느 지역과 비교하느냐에 따라 다릅니다. 

아니요, 어쨌든 비슷합니다. 적어도 슬라브인들은 모스크바와 주변 주들과 비슷하죠. 하지만 질문은 짧게 하셨는데 설명하기는 복잡합니다. 예를 들어 사람들이 식당에서 행동하는 방식이 다르거든요. 거기서는 “이봐, 이리 와”라고 소리치는 게 관례입니다.

그게 정상적으로 받아들여집니까?

네. 교통수단에서도 대화가 완전히 다른 어조로 오갑니다. 전쟁 전에도 그랬는데, 어떤 가게든 들어가면 제일 먼저 하는 일이 주변을 둘러보며 누구와 충돌이 생길지 살피는 겁니다. 모스크바, 즉 중심지에서도 마찬가지입니다.

그러니까 거기에는 잠재적 공격자가 있다는 말입니까?

네. 그리고 사람들끼리도 서로에게 공격적으로 대합니다. 모든 사람에게 공격적으로 대하고, 점잖게 앉아 있고 겉보기에 정상적인 사람 같아도 한 시간만 지나면 보드카를 마시고 예상치 못한 행동을 시작합니다.

그러니 거기서는 늘 긴장 상태에 있게 됩니다. 이런 건 키이우 사람들에게는 전혀 익숙하지 않죠. 이바노프란키우스크나 리비우 사람들 이야기는 더 할 것도 없습니다. 키이우는 큰 도시지만 거리는 적당하고, 문제는 그게 아닙니다. 문제는 사람들 사이의 소통 방식이 완전히 다르다는 겁니다. 확신합니다. 당신도 루한스크에서 태어났죠.

아니요. 루한스크에서 태어난 건 아니지만 그곳에서 꽤 오래 살았습니다.

돈바스에 그런 고정관념이 있다고들 하죠. 제가 여기서 만나는 돈바스 사람들은 늘 아주 세련된 지식인입니다. 그런 사람이 많아요.

여러 부류가 있습니다. 감정적이고 기질이 강한 사람들도 있지만, 아마 점령되지 않은 지역으로 떠난 사람들은 이미 동화되었거나 그들을 도와준 어떤 특성을 갖고 있었을 겁니다, 말하자면요. 

당신이 설명해 달라고 하셨으니 최대한 생생하게 말씀드리려는 겁니다. 도네츠크나 루한스크에서 가장 나쁜 구역이 어디인지 아시나요? 한번 떠올려 보세요. 

거기에는 나쁜 사람이 없었습니다. 머리가 이상한 사람들이 있었죠. 

좋습니다. 루한스크의 아무 구역이나요.

제 고향 사람들, 실례합니다. 캄브로드. 

그렇죠, 사람들은 그곳이 공격적인 환경이라고 하지만 사람들 사이에는 나름의 규칙이 있습니다. 저는 도네츠크에서 평생 살았던 전직 기자와 대화했고 지금도 대화합니다. 그가 모스크바에 저를 찾아왔을 때, 여기서는 동료끼리도 소통하는 방식이 거의 없다고 말하더군요. 교통수단에서도, 어디서나요. 그는 도네츠크 출신인데, 자기 도시는 문화적인 곳이라고 했습니다.

맞습니다. 전반적으로 동쪽일수록 사람들이 더 거칠어집니다. 저도 그걸 알아챘습니다. 키이우 같은 곳에서 긴장을 풀어도 돈바스에서 얻은 경험을 잃지는 않지만, 하르키우나 드니프로에 가거나, 마리우폴과 그보다 더 동쪽의 다른 도시들에 가면 확실히 느껴집니다.

매우 민감한 수준의 이야기입니다. 거칠고, 거리에서 웃는 사람이 적다. 그런 겁니다.

키이우는 로마 치발류크가 말하듯 사랑의 도시라서 사람들이 느긋하게 걸어 다닙니다.

맞습니다. 그러니까 제 이해로는 러시아에서 오는 공격성이 우리에게도 전해지는 것 같군요. 

모스크바에는 또 다른 특징이 있습니다. 메가폴리스라기보다 그냥 수도로서의 특징인데, 많은 우크라이나인도 그곳으로 가려고 했습니다.

왜 과거형입니까? 지금도 가려고 합니다.

그렇게 많은 수는 아닙니다. 제가 그곳에 처음 도착한 순간을 말씀드리죠. 기차를 타고 갔고, 내렸을 때 가방 하나, 컴퓨터 하나, 청바지 몇 벌이 전부였습니다. 전에도 그곳에 간 적은 있었습니다. 친척들이 살고 있었는데, 그들은 30년대에 추방되지 않은 가족입니다. 어머니 쪽 친척 일부가 거기 남았죠. 방문할 때는 이런 걸 보지 못했는데, 제가 실제로 일을 시작하고 처음으로 집주인 할머니를 만나면서 알게 되었습니다.

도스토옙스키와 그 고리대금업자 노파가 떠오르더군요. 저는 1998년에 갔는데, 반년 만에 위기가 왔습니다. 제 월급이 집세와 같아진 때였죠. 환율이 바뀌자 그 할머니는 아파트 보증금을 돌려주면서 환율 차익을 노리려 했습니다. 저는 너무 배가 고팠고, 그런 짓은 절대 하지 않았을 겁니다. 나보다 나이 많은 사람을 존중하지만, 저는 그녀의 멱살을 잡고 말했습니다. “돈 내놔, 이 년아.”

먹을 것도 없었습니다. 다행히 아파트를 구했는데, 고향 지역에 있던 제 지인들의 집이었습니다. 그들의 딸이 미국으로 떠나면서 작은 아파트가 비었고, 그들이 나에게 세를 줬습니다. 살 곳이 생기고 생활이 안정되었죠. 그리고 직위와 봉급이 올라서 살아남았습니다. 그렇지 않았다면 떠나려고 했을 겁니다.

그곳에서 저는 거의 일 년 동안 누구와도 대화하지 않았던 기억이 납니다. 제가 옮겨 간 편집국 전체와 함께 있었는데, 저는 거기서 세 해 동안 특파원으로 일했습니다. 즉 제가 태어난 탐보프에 살면서 주변 여러 도시를 돌아다니며 그들을 위해 글을 썼죠. 사람들은 저를 알았습니다. 하지만 벽이 있었습니다. 무슨 말인지 아시겠죠.

그들은 우크라이나인에게 쇼비니즘적으로 대합니다. 그런데 내부적으로는 누구든 외부에서 온 사람에게 쇼비니즘적입니다. 아시아계나 코카서스계 외모의 사람뿐 아니라, 모스크바 사람이 아니면 이미 이차적인 사람 취급을 받습니다. 그런데 그들 대부분도 결국 외부인입니다. 누가 거기 남았는지 아시잖아요. 진짜 토박이 모스크바 사람이 어디 있겠습니까? 한 10퍼센트 정도 될 겁니다.

그런데 그들은 굴욕적으로 대하고, 소통하지 않았습니다. 그러니까 제가 그들 중 하나가 된 것은 아닙니다. 아니요, 결국 그곳에서 저는 그들 중 하나가 되지 못했습니다. 큰 신문사였고 많은 사람이 일했고 지금도 일합니다. 요즘은 정말 끔찍한 상황입니다. 어제 그들이 쓴 기사를 보여줬는데, 정말 끔찍했습니다. 어쨌든 소통이 매우 어려웠고, 그들은 대화하려 하지 않고 등을 돌렸습니다.

그 뒤 첫 직책을 얻었을 때부터는 대우가 달라졌습니다. 이 사회는 매우 계층적이고 카스트적입니다. 어느 나라에나 비슷한 면이 있겠지만, 이건 여러 단계에 걸친 인종적, 민족적 아파르트헤이트 사회입니다. 어떤 면에서는 굴라그와 같습니다. 먼저 밀고하는 사람이 살아남고, 누군가는 밀려납니다. 저는 편집위원회에서 모스크바 출신이 아니면서 그곳에서 경력을 시작하지 않은 첫 사람이었습니다.

거기서는 모두가 경력을 시작하고, 버섯처럼 쑥쑥 자랍니다. 그리고 아무도 들이지 않습니다. 그런데 제가 어떤 이유로 편집장의 마음에 들었고, 그는 소유주이기도 한데, 저를 끌어주기 시작했습니다. 모두가 반대했지만요. 나중에 알고 보니 그들이 돌아다니며 이런저런 얘기를 했더군요. 저는 모스크바 출신이고, 어떤 더러움에도 익숙합니다. 저는 평온하게 받아들입니다.

러시아인을 가져다가 케이크나 칵테일처럼 층층이 상상한다면, 이른바 심층 민족이라는 전형적인 대표자는 어떤 구성 요소로 이루어질까요?

괜찮으시다면 제가 러시아어를 부르는 방식대로 ‘전리품 언어’로 말씀드리겠습니다. 그게 더 정확하고 빠를 것 같아서요.

저는 그들의 사회를 사실 소금물 절임 통에 비유합니다. 제가 그걸 직접 봤거든요. 그들은 모두 오이 같아요. 크기도 모양도 다르지만 전부 똑같은 종류입니다. 제 주변에는 교육, 경험, 직업 등이 전혀 다른 수많은 친구가 있었지만, 결국 그들은 모두 같은 통 안의 오이였습니다. 똑같이 절여졌고, 모두 저를 똑같이 증오하고, 모두 똑같이 자기 조국을 사랑합니다.

그들을 고약하고 쓰고 더럽고 냄새나는 음료에 비유할 수도 있겠지만, 제게 그것은 무엇보다도 뚜껑 밖으로 고개를 내밀면 안 되는 사회입니다. 그들은 그 신호를 정확히 압니다. 푸틴이 제국을 세우고 있다고 알려주자, 그들은 그냥 일렬로 섰습니다. 그리고 그 결정은 순식간에 내려졌고, 그들은 생각조차 하지 않았습니다.

저에게는 그것이 완전한 난센스였습니다. 사람은 스스로 결정한다고 생각해 왔는데, 텔레비전이 명령하지 않아도 그들은 좀비처럼 행동했습니다. 그냥 신호를 주니까 그 모든 엘리트 언론인과 독립 평론가라는 사람들이… 그래서 저는 깨달았습니다. 저는 43년 동안 하루 만에 나를 배신한 사람들 속에서 살아왔다는 것을요. 99.99퍼센트 정도로요.

그건 그냥 멍청하고 공허한 시간 낭비였다고 인정합니다. 거기서 헛되이 인생을 살았습니다. 개인적으로는 직업적 경험은 얻었지만, 15살에 저널리즘에 발을 들였을 때 이루고 싶었던 것은 아무것도 이루지 못했습니다. 정말 아무것도요. 더 나쁜 것은, 제가 시작했을 때는 페레스트로이카 시절이었는데, 모든 것이 영화를 거꾸로 돌리듯 반대 방향으로 흘러갔습니다.

지금의 상황보다 더 나쁠 결과는 상상도 못 했습니다. 나쁠 거라고는 예상했지만 이 정도일 줄은 몰랐습니다. 교과서에 나올 만큼 추한 사회입니다. 얼마 전 똑똑한 사람들과 대화했는데, 러시아인이 무엇이냐고 물으니 그들은 “러시아인이라는 민족은 없다”고 하더군요. 음, 저도 동의합니다. 러시아라는 이름은 훔친 이름입니다. 그럼 그건 무엇일까요? 민족이 아니라, 공동의 범죄로 묶인 사람들입니다.

공동의 범죄는 무엇보다 가장 강하게 묶어 줍니다. 공통된 명절, 공통된 외적 유사성, 심지어 언어적 유사성은 부차적인 문제이고, 그들을 묶는 것은 공동의 범죄입니다. 크림 점령이 범죄라는 것은 모두가 알고 있었습니다. 즉시 모두 알았죠. 그것이 모든 법과 조약의 위반이라는 것을요. 그리고 그 범죄에 연루된다는 사실이 그들을 흥분시키고, 그들을 묶어 줍니다.

세 명의 유명한 인물을 골라서 그들에게 무엇이 잘못됐고 왜 그런지 설명해 달라고 묻고 싶습니다. 나발니. 

인종주의자이고, 세포 수준에서 러시아 쇼비니스트입니다. 그의 인용문을 보면 단순한 반우크라이나나 반조지아 발언이 아니라 그의 태도가 드러납니다. 그는 조지아와 전쟁이 났을 때, 러시아가 조지아를 공격했을 때 너무나 경멸적이어서, 당시 총리였던 푸틴이 천사처럼 보일 정도였습니다. 푸틴은 형식적으로는 참여조차 하지 않았고, 명령을 내린 건 메드베데프였습니다.

그런데 사카슈빌리의 불알을 자르겠다고 약속한 건 푸틴이었죠. 

맞습니다. 그런데 그는 그 와중에도 푸틴보다 더 큰 푸틴이 되고 싶어 했고, 메드베데프보다 더 큰 메드베데프가 되고 싶어 했습니다. 그는 조지아 전체를 폭격하자고 제안했습니다. 이 인용문 기억 안 나세요? 그의 라이브저널 글입니다. 조지아 전역을 폭탄으로 폭격하고 모든 조지아인을 러시아에서 쫓아내자는 것이었죠. 즉 민족 청소를 하자는 겁니다. 

그래서 결국 그들이 그것을 실행했잖아요.

아니요, 그들은 그렇게 하지 않았습니다. 결국 그 광기는 지나갔습니다. 

대규모 강제 추방 사실도 있었잖아요. 

학교에서 아이들의 기록을 바꿔 썼습니다. 제가 자주 이야기하는 에피소드인데, 러시아 최고 심장외과 의사가 저에게 전화해서 우는 겁니다. 그는 민족적으로 조지아인인데, 울면서 말했습니다. “아이데르, 이게 무슨 일이야, 이건 파시즘이야. 사안을 제대로 불러줘서 고맙다.” 저는 이것이 파시즘이라고, 아이들의 기록을 고쳐 쓰는 것은 파시즘이고, 민족 청소는 용납될 수 없다고 글을 썼습니다.

저는 나발니에 대해 글을 쓰지 않았습니다. 그건 나중에 알았는데, 그때 그는 아직 그렇게 유명하지 않았고 그저 민족주의 모임에서 짖어 대고 있었습니다. 그는 러시아 행진을 조직했죠. 정말 우스운 일입니다. 나발니가 가고, 그 뒤를 제국의 깃발과 가짜 하켄크로이츠를 든 알 수 없는 사람들이 따릅니다. 모든 것이 너무 무해해 보이지만, 행진이 끝날 때마다 사람이 죽었습니다.

매번 그랬습니다. 그건 누구의 책임입니까? 그가 사람들을 그리로 불러 모았으니, 그의 책임도 포함됩니다. 그는 정신적 인종주의자입니다. 푸틴은 상황에 따라 인종주의자가 되는 사람이고, 아마 제국주의자일 겁니다. 하지만 이 사람은 사람들을 경멸합니다. 그는 우크라이나인이 존재하지 않는다고, 우리는 같은 사람들이라고 말했습니다. 벨라루스어는 우습다고도 했죠. 그런 태도입니다. 그건 숨기기 어렵습니다.

그는 인간혐오자이고, 인종주의적 인간혐오자입니다. 글쎄요, 그가 러시아인에게도 원칙적으로 그다지 좋게 대하지 않는다고 생각합니다. 저는 그를 한 번도 믿지 않았습니다. 2013년인지 2011년인지 그가 모스크바 시장 선거에 출마했을 때, 그에게 절대 투표해서는 안 된다고 썼습니다. 그는 수용소를 만드는 것을 옹호했으니까요. 그래서 저는 크렘린의 요원이라는 비난까지 받았습니다.

그 뒤 나발니 지지자들이 수용소로 몰려갔습니다. 모스크바 근처에 이주민을 위해 지었던 수용소였죠. 나발니의 호소에 따라 지어졌고, 나중에는 집회에서 사람들을 그곳으로 실어 날랐습니다. 

언젠가 저는 러시아 자유주의자들이 아무것도 없는 곳에서 굴라그를 세우고 그 안에 들어가 앉는 능력에 항상 놀란다고 썼습니다. 

맞습니다. 나발니 이야기는 참 훌륭합니다. 저는 그에게 나쁜 일이 생기길 바라지 않습니다. 그는 본질적으로 살인자도, 어떤 짐승도 아닙니다. 하지만 저는 그를 전혀 믿지 않습니다. 완전히요. 저는 정치인의 활동을 늘 결과로 판단합니다. 저는 수학반에서 공부했습니다.

넴초프 시절의 집회 규모와 참가자 수를 보면, 두 달 전쯤 넴초프의 지지자였던 나발니 측 사람들이 “우리는 더 이상 러시아에서 항의 집회를 열지 않겠다”고 말했습니다. 넴초프 때는 8만 명이었고, 우크라이나 국기를 든 행진에 제가 참여하기도 했는데, 나발니 때는 0명이 됐습니다. 끝입니다.

넵졸로프.

저는 넵졸로프가 마음에 듭니다. 놀랍게도 제게는 리투아니아인 친구가 많은데, 그들은 당연히 그를 증오합니다. 하지만 저는 그가 마음에 들어요. 그가 저에게 개인적으로 얼마나 공개적으로 말했는지는 모르겠지만, 그는 자신의 젊은 시절을 통째로 낭비했다고 말했습니다. 지금은 반제국주의자이지만 예전에는 제국주의자였죠. 그는 진짜 파시스트였습니다. 무엇이 그를 바꿨는지는 모르겠습니다.

우리는 몇 번 대화했습니다. 그를 특히 좋아했던 이유는, 지금도 가끔, 아주 드물게 그의 영상을 보는데, 러시아 성직자들을 비판하는 영상 때문입니다. 완전히 천재적입니다. 키릴 총대주교의 시체를 해체하는 영상을 보셨나요?

그건 봤어요. 『무신론 수업』인가, 그런 시리즈가 있었던 것 같아요. 그는 재능 있는 논객이고, 표현이 흥미롭고 은유도 재미있게 씁니다. 물론 그게 어떻게 작동하고 어떻게 받아들여지는지 제가 알기 때문에 하는 말입니다.

그는 물론 허용된 것의 일부입니다. 그에게는 누구보다 많은 것이 허용됩니다. 어떻게 그런 식으로 굳어졌는지는 모르겠습니다. 그리고 그는 늘 “나는 크렘린에 드나든다”고 말합니다. 그는 제게 직접 이렇게 말했습니다. “나는 냉소주의자다, 크렘린에 드나들고, 돈을 좋아한다.” 그러면서도 실제로는 끔찍한 러시아 혐오자입니다. 텍스트를 읽어 보면 아무것도 남겨 두지 않습니다. 여기저기서 날뛰는 당신네 모토롤라들을 그는 피테칸트로푸스라고 부릅니다.

제 모토롤라들도 당신 것과 똑같습니다. 러시아 중부의 어느 더러운 세차장에서 온 자들이죠. 

바로 그겁니다. 넵졸로프가 러시아 혐오자라는 게 분명히 보입니다. 그는 리투아니아인들 앞에서 부끄럽다고 말하는데, 사과했는지 용서받았는지는 모르겠습니다. 아마 아닐 겁니다. 제 말은, 그가 모든 사람과 달리 유일하게 진짜 재능 있는 사람이라는 겁니다. 프릴레핀이 쓰레기라는 것, 그건 쓰레기입니다. 

프릴레핀은 작가로서도 똥입니다.

맞아요. 그런데 이 사람은 재능이 있죠. 그리고 그는 적어도 전쟁을 전쟁이라고 부릅니다. 만약 그가 한 번이라도 우크라이나가 잘못했다고 말했다면, 어디서든 한 번이라도 들었다면, 저는 바로… 저는 전혀 후회하지 않습니다. 요즘 저는 사람들과 아주 쉽게 헤어집니다. 저와 맞지 않는 말을 들으면 그냥 잊어버립니다. 그럴 필요 없으면 그만이죠.

그가 우크라이나나 크림에 대해 한마디라도 했다면, 저는 쉽게 잊었을 겁니다. 예전에는 ATR에 그를 출연시키기도 했습니다. 지금은 그를 건드리지 않는 게 낫다고 생각합니다. 하지만 그의 러시아 혐오는 마음에 듭니다. 지적이고 매우 재치가 있어요.

하지만 사실 약 1년 동안 그가 하는 걸 보지 못했습니다. 혹시 뭔가 바뀌었을지도 모르죠. 그가 그들을 조롱하는 방식이 마음에 듭니다. 국가 상징과 그런 것들을 놀리죠. 적어도 그는 자신이 아닌 사람인 척하지 않습니다. 그가 스스로를 시위의 지도자라고 부르는 것도 들은 적이 없습니다. 그는 냉소적이고 재능이 있습니다. 

베네딕토프.

제가 떠나기 한 달 전쯤이었습니다. 어쩌다 이스라엘 대사관 리셉션에 가게 됐는데, 아니면 누군가 거기 홀을 빌렸는지도 모르겠습니다. 알고 보니 이스라엘 독립 기념일 행사였습니다. 그가 말했습니다. “아이고, 아이데르, 네 기사 때문에 우리 라디오가 문 닫게 생겼어.” 저는 “설마 문 닫겠어?”라고 했죠. 그리고 실제로 문을 닫지 않았습니다. 대신 저는 이제 거기 없고 오래전에 떠났죠. 그리고 그들은 저를 차단했습니다. 참, 아카이브가 있는지 확인해 봐야겠네요.

아카이브가 닫혔을지도 모르죠. 저는 베네딕토프의 부하와 친했는데, 그 이름은 말하지 않겠습니다. 그냥 신경 쓰지 맙시다. 겁이 많고 바지에 오줌을 지린 사람입니다. 그리고 베네딕토프 자신은 전형적인 궁정 신하입니다. 똑똑하긴 하지만 매우 냉소적이고, 완전히 크렘린 편입니다. 그를 어떤 독립적인 존재로 포장하려는 모든 노력도 마찬가지입니다.

또 그의 2차성을 말하자면, 그는 항상 자신이 푸틴과 얼마나 가까운지 보여주기를 좋아했습니다. “우리가 그 황제와 몇 마디 나눴는데 말이야” 같은 식이죠. 그는 황제라고 부르지는 않았지만, 요지는 그가 항상 푸틴과 매우 가깝다고 말했다는 겁니다. 그는 직접 “푸틴이 일하도록 허락했다”고 말합니다. “지금은 말 안 하겠다, 일이나 해라.” 그는 늘 무슨 배경 이야기를 늘어놓습니다.

하지만 결국 저는 상관없습니다. 이 사이트와 이 라디오가 어떤 목적으로 운영되는지 알고 있으니까요. 같은 간판 아래에서 이루어지는 재탄생이지만 더 교묘하게 반대 목소리를 조금 싣는 것입니다. 하지만 자하르 프릴레핀의 글이 실린다면, 저는 더 바랄 게 없습니다.

이건 우스운 야당 같은 건가요?

네. 주인은 가즈프롬입니다. 그들에게는 그런 것이 있어야 하죠. 보세요, 자유주의 라디오가 있어야 하고, 예브게니야 마르코브나 알바츠가 정권을 비난하는 곳이 있어야 하고, 자유주의 텔레비전 ‘도시드’도 있어야 합니다. 사실 메드베데프 채널이 늘 있었고, 그건 이 압력솥의 김을 빼는 역할을 합니다.

그리고 외국인들에게 “반대 성향의 편집국도 있다”고 보여 줍니다. 인쇄 신문도 있죠. 노바야 가제타. 완전히 FSB 프로젝트입니다. FSB가 처음부터 끝까지 감독합니다. 때때로 이 신문의 직원들이 살해되기도 합니다. 다섯 명이 죽었다는 걸 아시겠죠. 환상적입니다.

크림 타타르인에게 우크라이나의 일부가 되는 것은 괜찮고, 러시아의 일부가 되는 것은 괜찮지 않은 이유는 무엇입니까? 민족적으로 다른 국가의 일부가 되는 것은 받아들여지는데, 똑같이 다른 국가의 일부가 되는 것은 허용되지 않는 이유는 무엇입니까? 러시아 영토에서 타타르인들이 동화되는 것을 막는 것은 무엇입니까?

음, 이건 매우 쉬운 질문입니다. 왜 그렇게 긴 서문을 하는지 모르겠네요.

저는 이 질문이 사람들을 모욕할 수 있다고 생각합니다. 2014년부터 많은 사람과 이야기해 왔는데, 이 질문이 왜 나오는지 설명할 수 있습니다. 저는 타타르인들은 원칙적으로 모두 자기 생각을 가지고 있다고 생각했습니다.

그들에게는 이상적으로 매우 광범위한 자치권을 갖거나, 이상적으로는 자체 국가나 연방, 연합을 갖는 것이 바람직합니다. 그러면 그들에게 최적의 선택이 될 겁니다. 그런데 그들이 우크라이나 아래에 있을지, 러시아 아래에 있을지는 사람들이 그렇게 말했습니다. 그래서 당신에게 묻기로 했습니다.

잘 물으셨습니다. 저를 계속 보는 많은 사람이 있는데, 당신의 시청자와는 겹치지만 그렇게 많이 겹치지는 않습니다. 그래서 당신의 시청자들에게 이 이야기를 하고 싶습니다.

처음부터 시작하겠습니다. 우리 크림 타타르인은 지속적인 거짓말 속에서 살고 있습니다. 설명하겠습니다. 예카테리나는 크림을 점령했을 때, 푸틴과 똑같이 바로 토지를 빼앗고 사람들을 쫓아냈습니다. 그리고 다들 1944년 5월 18일의 제노사이드를 기억합니다. 100%가 추방되었죠. 실제로는 일곱, 여덟 차례의 강제 추방이 있었습니다. 크림에는 이미 농노제가 없었습니다.

그들은 땅에서 쫓아냈고, 그녀는 사람들을 그냥 몰아냈죠. 어떻게 비교해야 할지 모르겠지만, 아마 인디언과 비슷할 겁니다. 19세기에는 열 명 중 여덟 명의 크림 타타르인이 2년 만에 쫓겨난 시기가 있었습니다. 25만 명이었는데 5만 명만 남았습니다. 우리 민족이 어떻게 살아남았는지 솔직히 모르겠습니다. 우크라이나가 어떻게 살아남았는지도 모르겠지만, 크림 타타르 민족이 살아남은 것도 모르겠습니다.

이건 일종의 섭리입니다. 그들은 우리를 오스만 제국의 첩자라는 전설을 내세워 쫓아냈습니다. 그리고 배신자라는 낙인, 그건 스탈린이 발명한 게 아니라 조금 고쳐 썼을 뿐입니다. 1944년에는 이미 존재하지 않았던 오스만 제국의 첩자로 우리를 간주하기는 어려웠습니다. 그래서 우리는 히틀러의 협력자가 되었습니다. 그 핑계로 완전한 민족 청소가 이루어졌습니다.

하지만 원칙적으로 그 정책은 그때도 지금도 다르지 않습니다. 아마 14세기 스페인 왕이 내린 칙령을 아직도 믿는 사람들이 어딘가에 있을 겁니다. 유대인들은 세례를 받든지 스페인을 떠나야 한다는 칙령인데, 그들이 종교 의식에서 기독교 유아의 피를 마차에 섞는다는 거였죠. 그러니 여러분, 이제 떠나라는 겁니다.

그런데 가톨릭을 받아들이고 남은 사람들은 곧바로 종교재판에 넘겨졌습니다. 그리고 홀로코스트 기념관 야드 바셈은 바로 이 그림에서 시작합니다. 유대인들이 아이를 죽인다는 그림이죠. 반유대주의는 완전히 초현실적인 거짓말 위에 세워졌습니다. 괴벨스식 선전 같은 거죠.

그래서 크림 타타르인들은 이미 250년 동안 배신자라는 낙인을 안고 살아왔습니다. 전혀 받을 이유가 없는데도요. 우리가 배신했다는 증거는 단 하나도 없습니다. 크림 타타르인들은 약속을 지켰고, 우크라이나 헤트만들과 대화할 때도 그랬습니다. 약속을 지켰습니다. 우리는 한 번도 배신자였던 적이 없습니다. 우리는 평생 하지도 않은 일 때문에 해명해야 했습니다.

저에게 사람을 배신하는 것은, 제가 역사 시간의 선생님을 결코 잊을 수 없는 이유입니다. 한순간에 그녀는 저에게 존재하지 않는 사람이 되었습니다. 그녀가 일어나서 말했죠. “반 친구들에게 말해 봐…” 1987년, 저는 15살이었습니다. “…왜 너희 민족이 우리 나라를 배신했는지.” 우리는 늘 이 낙인을 안고 살았습니다. 오늘만 그런 것도, 마지막 날도 아닙니다.

반유대주의는 아마 그 정도까지는 아닐 겁니다. 이제 많은 사람이 아이들의 피가 섞인다는 말을 믿지 않으니까요. 하지만 크림 타타르인이 배신자라는 생각은 남아 있습니다. 돌아오지 못한 유일한 민족은 우리입니다. 다른 모두는 스탈린 사후에 돌아왔죠. 우리는 완전히 말살되었어야 했습니다. 아예 존재하지 않았어야 했습니다. 완전히요.

그런데 자신들의 운명, 그 낙인에도 불구하고 돌아온 사람들은 아무도 해치지 않았고, 누구의 집도 빼앗지 않았습니다. 그럼에도 우리의 집을 차지한 사람들은 우리를 손에 받들고 다녀야 마땅하고, 이렇게 말해야 할 텐데요. “사랑하는 분들, 우리는 당신들이 우리를 죽이고 집에서 쫓아낼 줄 알았는데, 당신들은 우리에게 플로프를 대접하네요.”

하지만 그들은 이 친절을 다르게 받아들였습니다. 이 전설은 실제로 끔찍한 결과를 낳았습니다. 크림 점령도 바로 이 때문입니다. 말하기 부끄럽지만 대통령실에서도 당신을 보고 있다는 것을, 제가 그것도 안다는 것을 알아 두시길 바랍니다.

포로셴코 시절에 무슨 일이 있었는지 아십니까? 서로 참지 못하는 현대의 두 지도자를 묶는 것이 무엇인지 아십니까? 사실 그들 자신을 묶는 게 아니라, 그들의 직원들을 묶는 것입니다. 그들이 매일 이것을 생각하지는 않겠지만요. 페트로 알렉세예비치는 제가 크림 타타르인이라며 우리에게 변화를 약속했고, 젤렌스키도 지금 법률의 변화를 약속하고 있습니다.

드디어 우크라이나가 우리를 다른 조국이 없고 오직 우크라이나에만 있는 토착 민족으로 인정하게 되었습니다. 저에게는 두 행정부 모두에 대해 알려줄 수 있는 사람들이 있습니다. 여기서도 저기서도 이렇게 말합니다. “크림 타타르인은 믿으면 안 된다, 그들은 무슬림 촌놈이라서 크림을 터키로 끌고 갈 것이다.”

처음부터 시작합시다. 1783년, 크림 병합입니다. 여러분이 왜 그렇게 똑똑한지 알 것 같습니다. 논리를 좀 따져 봅시다. 그렇다면 여러분은 우크라이나인들이 러시아에서 살고 싶어 한다고 말해야 합니다. 그건 논리적이죠. 언어가 비슷하고, 민족도 크니까 큰 민족에 합류해서 녹아들고 싶어 한다고요. 그렇지 않습니까?

한 번은 우크라이나 기자 한 명을 당황하게 만들었습니다. 제가 “당신은 어디서 왔나요?”라고 물었죠. 리비우주 출신이었습니다. 그러니까 여러분 갈리시아인들은 러시아에 합류하기를 꿈꾸죠, 25년이나 최대 40년 동안 여러분이 그냥 사라지기 위해서요? “아니요, 꿈꾸지 않습니다.” 그래서 제가 말했습니다. “그럼 우리는 무엇을 꿈꾸는데요? 오스만 제국은 우리의 선출된 칸들을 납치했고, 가능한 모든 것을 파괴했으며, 레스보스 섬으로 유배 보냈죠. 별별 짓을 다 했습니다.”

우리는 평생 스스로 잘 살고 싶다는 생각을 품어 왔습니다. 이것은 우크라이나에 큰 해를 끼치는 끔찍하고 환상적인 거짓말입니다. 이 거짓말 때문에 크림이 점령되었습니다. 그리고 사실 돈바스 일부도 마찬가지인데, 그것은 크림의 직접적인 결과입니다. 많은 우크라이나 기자들이 2007년에 타타르인들이 땅을 빼앗고 얼마나 극단주의적인지에 관한 기사를 찍었습니다.

이건 우크라이나 보안국(SBU)이 맡았는데, 특히 크림 지부가 그랬습니다. 그들은 전원이 한꺼번에 러시아에 투항했죠. 그들이 이런 불신을 퍼뜨렸습니다. 그들은 “우리는 러시아인과 형제이고, 저 사람들은 검둥이, 무슬림, 테러리스트다”라고 말했습니다. 러시아인들이 크림에 들어와 현지 메드주릴리스(의회)를 만들었고, 원로회의를 만들기로 했습니다. 늙은 바보들을 찾아냈죠. 그 뒤 그들을 아예 떠올리지도 않았습니다.

이에 관한 뉴스는 딱 하나 있었습니다. 하지만 우리에게는 원로가 없습니다. 그들은 우리를 국가성을 형성하지 못한 코카서스 민족들과 혼동했죠. 러시아는 그들이 국가성을 형성하기 전에 그들을 점령했습니다. 무슨 원로입니까? 우리에게는 원로가 없습니다. 우리 동화의 절반은 주인공이 판사인 이야기입니다.

크림 타타르인들이 자기 나라에서 가장 즐긴 것은 소송이었습니다. 우리는 몰리에르를 살아생전에 공연했습니다. 16세기 중반의 일이죠. 우크라이나 최초의 대학입니다. 1501년, 바흐치사라이, 교수진, 천문학, 그 모든 것이 거기 있었습니다.