安德烈·比列茨基：所有右翼组织都不支持斯捷尔年科，因为民族主义者对他有疑问
这位政治人物还讲述了“亚速”营的真实创建历史。
在《冰岛》电视台《对跖点》节目的新一期中，乌克兰军人、社会与政治活动家、“亚速”营创建者、乌克兰国民卫队上校、“国民军团”领袖、第八届人民代表安德烈·比列茨基接受了采访。
他讲述了“亚速”团创建的真实经过、2014年战争爆发之初的情况、阿瓦科夫和科洛莫伊斯基、梅德韦丘克的军队，以及他对斯捷尔年科案件的态度。
“亚速”营是如何出现的，谁最先给了它第一笔钱？官方版本我们都知道。实际上事情是怎样发生的？
我们从2014年2月说起。广场刚刚结束，广场上发生了枪击。当时开始释放政治犯。人们经常写道，我是依据乌克兰最高拉达通过的政治犯法律获释的，这是一个常见的错误。这并不完全正确。我的姓氏确实在这部法律中，但与其他被判刑的人不同，我的案件恰好在那时作出了终审判决。19日或20日，法院作出判决，已经很清楚，我和我的同伴被关押了两年半，案件根本不构成犯罪，也没有犯罪事实，是完全捏造的案件。所以我恰恰不是依据法律获释，而是依据法院的终审且被认定为正当的判决。其他人则只是被放了出来。我的情况有些不同。
我为什么会在那里？我领导哈尔科夫的组织，并协调全乌克兰组织“乌克兰爱国者”。当时亚努科维奇执政时期，正在清洗足球迷和民族主义青年组织等群体。那时什么人都抓，包括捏造的案件、不存在的恐怖袭击，以及因威胁杀害亚努科维奇而定罪的人——比如有人在墙上画模板，在亚努科维奇额头上画了红点——因此真的有人因此坐了实刑。于是我们出来了，我当时确信广场已经胜利，一切都结束了等等。审前拘留所外有四五十人迎接我。大家都请我晚上去州议会参加会议，与哈尔科夫的足球狂热分子见面。来了很多人。那时才清楚，哈尔科夫实际上是“伯库特”佩戴三色旗的天下。“奥普洛特”真正控制着街道。整个广场要么在集会，要么坐在州议会里，必须对此采取行动。所以我阴差阳错地卷入了这段历史。而且我当时坚信，乌克兰迎来了尊严的时刻。
我们首先做的，是组织起来反对“奥普洛特”。当时我们进攻了“奥普洛特”的总部，那是赛马场上一座巨大的建筑。我们把他们赶了出去。所有人都很震惊，因为此前从未开过枪。那是我们第一次遭到射击。几小时后，我们在夜里赶到，直接从车上朝大楼开火，奇迹般地没有人受伤，也没有人死亡。这是第一次行动，它聚集起一群决心在哈尔科夫与这一局势斗争的人。但“奥普洛特”并没有消失。发生了冲突，有打斗。之后全城出现了三色旗路障。民警根本什么都不做，因为他们不知道现在该在办公室挂谁的肖像——普京、图尔奇诺夫或者别的什么人，于是什么都不做。一切看上去都像是反广场。大批身穿防弹衣、头盔、手持警棍、有些还带着武器的人在哈尔科夫游荡，寻找“班德拉分子”。但当时我们主要把他们当作讲俄语的哈尔科夫人赶了出去。你很清楚这是怎么回事。这就是开端。
之后是州议会，接着是那场可怕的州议会突袭，人们被打残。他们被押着走“耻辱走廊”，像狗一样趴着走，然后被迫跪下，被浇上绿药水，遭到殴打，诸如此类。我们积极参与其中，而且正是我们站在第一线。这一切都在磨练人。很明显，事情不会以和平方式结束。此后发生了第一场战斗，那时对我们大规模使用了火器。应该看看里马尔斯卡娅街18号的照片。那里是“普罗斯维塔”，当时“右翼部门”就在那里。几百人袭击了“普罗斯维塔”。“莫托罗拉”亲自参与了。他在人生最后一次采访中讲述了自己当时在场的情况。那是一次严重的袭击。他们用火器射击，不是创伤性武器，而是真正的火器，数量很多。他们试图烧毁整栋大楼，而那里是木质楼板——就像烧老鼠一样要烧死里面的人。但当时我们把他们击溃，击退了他们。
清晨警察赶到了，那时还叫民警。来的人形形色色。克尔涅斯在那里，州长在那里，市和州检察院的负责人在那里，乌克兰保安局负责人在那里，民警局长在那里，还有从基辅来的几位议员。总之情况非常复杂。早上他们开始要求：现在我们要强攻，要么你们投降。我们投降了，走了出来。一切都很明确，还有录像显示是谁先开的枪。我方有伤员，建筑物被完全打穿。然后他们决定组建“黑人小组”。可以说，“АЗОВ”之所以叫“亚速”，此后只是偶然。当时组建了“黑人小组”。成员是哈尔科夫人，有一些来自卢甘斯克和顿涅茨克的小伙子，还有一部分基辅人。基辅人比例较小，大约三分之一。他们驻扎在哈尔科夫，在哈尔科夫郊外的森林里。我们基本上把他们从那里赶走了，并在一个月内清剿完毕。
对我们来说，战争的初期阶段——炮兵还没开始作战时——坦率地说，与哈尔科夫阶段没有区别，我们已经在精神上动员起来了。那时斯拉维扬斯克和克拉马托尔斯克已被占领。我们设法争取获得武器、接受训练并投入战斗。真正地战斗。但这里有一个巨大的问题。坦率地说，我原本计划作为哈尔科夫人去卢甘斯克方向作战。但陆军、乌克兰保安局、内务部，所有人都在喊：“好，好，明天，后天，等等。”很多人被这样的空话哄骗：既有“顿巴斯”的萌芽，也有“右翼部门”，后者不得不在第聂伯待了好几个月。当他们被告知：明天组建营，送你们走，坐好准备吧。我们的情况也一样。但我们曾经有很多时刻，我和“季穆尔”一起抓获了克林恰耶夫。季穆尔就是后来牺牲的、指挥“卢甘斯克”营的季穆尔·尤尔达舍夫。我们和他一起在卢甘斯克抓获了克林恰耶夫。
我记得，我们第一次见面是在办公室。你那时很瘦，脸色苍白，刚从监狱出来，我这样理解。那时利亚什科还在。顺便问一下，我不知道利亚什科对克林恰耶夫做了什么，以至于他之后变得更加疯狂？
其实那里发生了可怕的事。当时我们抓住了他（克林恰耶夫），把他带往机场，因为利亚什科的飞机在那里，利亚什科答应把他送到基辅。在去机场的路上，季穆尔离开车队一段距离，报告说后面有人在集结追赶。那时我对我的一个同伴说，因为我们所有人只有一把马卡洛夫手枪，子弹不是9x18，而是9x17。那不是半自动手枪。如果开了一枪，必须拉一下套筒才能再开。子弹有10或12发。我对他说：“我们不会把他交出去，你有手枪，你知道该怎么做，然后我们走田间小路设法突围。”那已经是夜里了。
但后来，据我所知，图尔奇诺夫打来了电话。据我理解，我不能确切地说，这纯属推测，是打给利亚什科的。他说，分裂分子答应从州议会撤出，如果把克林恰耶夫交给他们。他们承诺会放弃一些东西，交出一些东西。否则他们将开始进攻机场。必须放了他（克林恰耶夫）。利亚什科用他那招牌式的嗓门把他骂了一顿，实际上很可笑。于是他放了他。但不是出于自愿，而是因为基辅某个当时掌管国家的人打了电话。
总之达成了协议。
是的。他们被骗了。那时他们是天真的人，以为可以谈判。我们不这么想。在哈尔科夫一切都变得完全清楚。既然我们坐不住，我们就不断往返于哈尔科夫和卢甘斯克之间，我们的小组也经常去顿涅茨克。既然坐不住，汽车广场的朋友们就邀请我们去别尔江斯克。因为好像有情报，那时乌克兰保安局确实在传播，但后来传播这些情报的一部分人员逃到了俄罗斯，所以我无法说这些情报有多真实。后来他们被证明是双面间谍。我们组成一支大约57人的队伍前往别尔江斯克。分裂分子打算在那里占领军事登记处。那里只有两名守卫。而在别尔江斯克的军事登记处，他们从一些部队运来了几千支自动步枪。于是汽车广场请求帮助，希望我们去，不让这件事发生。
我们抵达别尔江斯克。这时他们占领了马里乌波尔市议会，修建路障，出现了武装人员。我们在别尔江斯克待了一天，明白那里没有任何事情发生，于是前往马里乌波尔，在马里乌波尔郊外建立基地。然后在马里乌波尔发生了奇迹。对我们来说，那是获得武器的日子。那里对内务部的一个部队发生了袭击，一名守卫的小伙子偶然开了枪。袭击者试图放火烧车，他开枪了，子弹跳弹，似乎打死了一名袭击者。此后那个部队内部出现了严重问题。大部分小伙子来自马里乌波尔，他们士气低落，开始有人逃兵，而且不被信任。所以夜里有人来找我们，说情况是这样的：必须把武器从部队运走，因为今晚他们打算强攻。
我们拆掉了后面的一部分墙，把所有箱子直接搬进了大巴。这里同样，问题不在于我如何对待人，而在于客观和诚实。同样是利亚什科，那时他四处奔走处理这些事情，他给图尔奇诺夫打了电话。图尔奇诺夫想了很久，然后决定：总得把武器交给某人。他说，在顿涅茨克州按编制有一个特种连，叫“亚速”连。我们甚至不知道这个名字。他们对我们说：这个特种连没有编制人员，只是一个应该驻扎在马里乌波尔的特种连。“给我一个指挥官，我们以他的名义办理武器登记和保管，然后你们就会拥有一面旗帜。那就不再是野蛮人的休整，而是一股客观存在的力量。”这里出现了问题，因为我们56人中几乎没有人随身带着护照。找到了沃瓦·什帕拉，他有护照。他立刻被登记为准尉，把我们从马里克运走的所有武器都挂在他名下。
之后这个部队于5月9日被突袭。从那里拿走了一小部分武器，还拿走了两辆装甲车，连同武器等等。BTR-60和BRDM。所以这样做是对的。因为如果没有发生这些，那么大约三百支步枪一定会流散到马里乌波尔。第二天我们运走了这批武器，恰好我们正前往马里乌波尔。就在那时，发生了“亚速”的第一场战斗。他们设了埋伏，从军事角度看非常愚蠢。在马里乌波尔的一个公交车站，他们架设了机枪，安排三名自动步枪手，打坏了两辆车，打伤了一个人，一个黄色“嘉泽利”的雇佣司机。整辆大巴被射穿，半数头枕上有弹孔，全部被打碎，但没有一个人甚至被划伤。唯一的伤者与“亚速”毫无关系。嗯，只是轻伤了那个开黄色“嘉泽利”的小伙子。他们只是象征性地给他付了两三天的工钱，外加汽油钱，共500格里夫纳。
但与此同时，他们抓获了卡基贾诺夫。他当时自封为顿涅茨克人民共和国国防部长，并亲自组织埋伏，带着一伙五人的匪徒。他被俘，另一人也被俘，机枪手被枪杀。恰好缴获了那挺机枪，那是他们从第72旅的路障偷来的。当时的情况是，他们毒害了人。送来了食物，而那时确实，真正意义上连任何补给都没有。于是送来了食物，看上去像是自己人、乌克兰人。结果在路障上毒倒了人，还偷走了武器。后来发现，那挺机枪就是那次袭击中的。那就是第一场战斗。
之后，我们被请求前往基辅办理所有人的登记手续，使他们都正式登记，因为在马里乌波尔已经什么都不运转了，几乎所有国家机构都被占领了。我们去了基辅。8日我们离开前往基辅，9日，也就是5月9日，在马里乌波尔，交警局被占领，市议会再次被占领。城市落入了“顿涅茨克人民共和国”分子手中。我在一位熟人家里第一次睡了三四个小时，这是几天来的第一次。早上格拉先科打电话给我，说：情况是这样的。在马里乌波尔，你们对那里的一切都很熟悉。他说，有人占领了马里乌波尔市，请求派内务部特种部队，那是他们的专业。他说，这个和那个人拒绝飞，你们能不能飞？需要说明的是，这是格拉先科的功劳，他非常坚持，处理得都很正确。真正让我烦恼的不是两小时后我们就要飞往马里乌波尔，我只是在心里骂娘，因为我又不能再睡两三个小时。那时我主要想的就是这个。大家都被叫醒了，没有任何疑问，热情极高。我们到了一个军用机场。那里不知为何给我们派了一架不是客机，而是紧急情况部的货机。我们就乘坐紧急情况部的飞机飞往了马里乌波尔。
你怎么看斯捷尔年科的案子？为什么“国民军团”不参加支持他的行动？我说得对吗？嗯，确实会产生疑问。你自己也是前政治犯。
我们一个一个来。什么是斯捷尔年科案？
斯捷尔年科案是对他作出的判决，因为他在2015年绑架了一名分裂分子或某个亲俄政治力量的成员，并据此向其索要某些东西。据控方称，他对其施加了某种酷刑，并据说从他那里拿走了某些东西。这是控方的说法。我可能想听听辩方的版本，但遗憾的是，我没有听到。据我所知，那样的版本并不存在。
作为一个坐过牢的人，作为一个受过良好教养的人，我不能谈论和议论一个本身处于困境中的人。这是不对的，不好。我完全理解，也非常清楚，我个人确实对你提到的案件，即斯捷尔年科的案件，有严重的担忧，也就是判决本身。为什么？我很理解那些人为什么认为这件事是不对的。在这方面，我百分之百支持他们，撇开斯捷尔年科这个人不谈。
我理解，你对他有疑问，对吧？
比如，他曾在“右翼部门”。让“右翼部门”自己谈论他吧，或者出来支持他，但这并没有发生。不过有几点。首先，如果波尔特诺夫的事情，人们可能会少些疑问。我们这里都说，没有人影响法院，但我记得，波尔特诺夫大约一周前，或三天前，宣布了斯捷尔年科将入狱。我不记得具体是哪天。无论如何，一个在欧洲一半正常国家受到制裁、目前采取非常难以理解的立场、对泽连斯基有难以理解影响力的家伙，居然宣布了独立司法部门的判决。
我认为，如果在斯捷尔年科案中所谓受害者的律师不是塔塔罗夫，就不会有这么多疑问。泽连斯基像保护法贝热彩蛋一样保护他。这似乎是他最重要的资产：叶尔马克和塔塔罗夫。也就是说，他在损害自己的情况下仍在积极保护。如果斯捷尔年科不是被一个斯大林主义者审判的话。无论如何，他们选择了一个与他有直接思想对立的法官。法官大概已经因为政治观点的巨大分歧而对斯捷尔年科有反感。这一切引发了大量疑问。
至于斯捷尔年科的情况，比如是谋杀还是自卫，我总体上认为这无关紧要……是的，很明显，两个赤手空拳的白痴不太可能去杀人，这很奇怪。当他们说：未遂谋杀。对什么的未遂谋杀？赤手空拳，很少有人会杀死别人。我这样认为：人遭到袭击，人有权利——我们应该让人们习惯，在这个国家不应该发生这种事——这个人有权利。袭击了你，你打了他，杀了他，那又能怎样？没有人强迫你去袭击别人。而对他，显然是遭到了袭击。我在这里也毫无疑问地看到了自卫。
关于第三件事，关于毒品，坦率地说，我一无所知。再说一遍，讨论斯捷尔年科是不得体的。现在说到案件。“国民军团”有数以十亿计的诉讼涉及有尊严的人，都是同样完全的案件。我们在审前拘留所里为他们提供包裹支持和法律援助，在法庭上支持他们，去参加他们的案件审理。比如营长的案件，他现在被指控在前线殴打一名吸毒者，还想把他关进审前拘留所等等。他甚至有一名“国民军团”的律师。
伊兰涅茨的案子对我来说意义非凡。他是一个有标志性意义的人，不是什么不知为何自封的英雄，而是“右翼部门”在广场上的一名领导人——伊兰涅茨。他第一天就离开了，我可以证明，因为我自己也是从第一天起就在那里，第一天就去打仗了。大家都知道他作战无可挑剔。他回到切尔尼戈夫的家里。在陪着怀孕的妻子散步时，他遭到一群人袭击，不是一两个人。有人拿着撬棍等东西。他杀死了其中一名袭击者，被判了十年。没有人去法庭支持他。朋友去了，“右翼部门”的小伙子去了，我们也去过，现在他在日托米尔劳改营时我们也在帮助。但没人知道。我反对这样的判决。但这样的判决，请允许我们客观一些，不是几十个，而是几百个。在我们国家，超过90%的判决是有罪判决，对吧？这样的案子有几十起……几百起。
为了真相，应该说，当人们说“第一政治犯”时，老实说，这让我感到不安。比如伊兰涅茨，这个小伙子为乌克兰而战。我认识一名护士，在卢甘斯克州曾有明确的怀疑，后来得到证实，那些混蛋为分裂分子提供坐标和数据。他们把她们拦下，没收手机几小时，带到某个地方，然后移交给了安全部门。2016年，他们向她们提起控告。那些人证实，给我们送来的就是这些。军人不能，尽管这是前线地区，两公里之内。一个护士，从2014年起就在作战，却被判了实刑。没有人关心这些人。你知道为什么吗？还是那句话：点赞。因为在这里你得到的是……好吧。这对我们每个人都是一记打击。而当伊兰涅茨被关押时，当对军人、志愿者提起数以十亿计的诉讼时，这难道不是对我们每个人的打击吗？
伊兰涅茨是什么时候被关的？
伊兰涅茨如果我没记错，是在2015年被关的。于是我有一个巨大的问题。也就是说，如果这一切都很好、很正常，为什么会这样？有人告诉我：没有人有错，这些人没有大博主。谁也不该为此负责。
活动人士向你们提出指责。
他们指责我们某些方面，说什么“怂了”等等，但当面，我再重复一遍，没有人这么说。我对这些人中的大多数还有超过千倍的问题。但简单地说，你看，我的情况一直没有变，我可以大胆地说，我们在全国有1.4到1.6万名积极分子。我们在哈尔科夫或敖德萨的集会上聚集的人，比整个Facebook支持下的还多。这才是真正的热血之士。我有自己的积极分子，我的诚实与责任首先对这些人负责。他们做的是真正严肃的事业。
顺便说一下，我坦白告诉你，我们允许了，我们说：小伙子们，这是正常的事，如果想支持，就去支持。基辅的“国民军团”积极分子也去参加这些集会。我从简单的事情说起，事实上确实是这样。至于支持，我没有什么不好说的，你之前说的那些超热血的人……他们一向诚实，只是换了50条船，又准备去第51条。我对他们没有任何意见。我解释一下。我可能会透露内幕。所有右翼组织都有一个决定，顺便说一下，我保持了中立，没有支持，也不参加这件事。
这是某种官方的说法吗？
是的。所有右翼组织，从小型地区组织——比如说“喀尔巴阡锡奇”——你都不会看到“右翼部门”，看不到“喀尔巴阡锡奇”，“C14”，也看不到“传统与秩序”，“自由军团”。这是共同的、完全一致的立场。这在字面意义上是某个具体人物的生活故事，民族主义者对此有疑问。
那等他被释放的时候，你们会支持吗？
是的。但现在，我认为提出这些问题是不恰当的。此外，有视频，其中现在在特种作战部队服役的小伙子们，他们在2014到2015年曾在“右翼部门”，他们肯定不是莫斯科佬，也不是怂了的人，他们在特种作战部队服役，隶属武装部队总参谋部。他们清楚地讲述了他的人生道路、他的立场等等，作为同乡，并且与此人在同一组织中。所以有疑问。但是，我坦白说，从道德角度看，我认为这个判决完全不正确。
第四点，我可以说，对其他人，类似这样的判决，三年以上从来没有给过。这里给了七年。他们把抢劫罪硬扣上去，只是为了让他得到最高刑，即不是因为窝藏判三年，而是按抢劫判。所以这无疑是一件肮脏的事。我只是要说，那种正义的愤怒充斥于那些超热血的人身上，却不知为何没有倾泻到成百上千完全值得尊敬的人身上。而有人对我说：谁有错，他们没有大博主。好吧，伊兰涅茨的错在于战争，他一直在打仗，没有时间。
斯捷尔年科现在被与里夫迈斯特相提并论。这样做是否恰当？你是否相信里夫迈斯特可能杀死了谢列梅特？
我不想相信这个故事。我解释一下为什么我很少相信。我们看过视频，在电影里看起来很复杂，有利于正面。有一个关键问题：动机是什么？他在房子附近走动，是一个像他的人，拍了照。动机是什么？
动机是写好的：为了培养雅利安种族的伟大。
我认识谢列梅特本人，他基本上看起来像北欧人，完全是。所以我怀疑这不可能是动机。没有动机，那么在我看到动机之前，我怎么能相信？他们跟我说：我们什么都查清楚了，唯一的问题是——他为什么要这么做？杀了人，而且不是用简单的方法。这是里夫迈斯特，据我跟熟人说，他不是爆破手，没有受过相关训练，他大概不懂怎么做。
相信我，这是复杂的案件，需要非常专业的资格。即使你找一个普通的好战士，我也怀疑他能做到。这是非常专门的。就像好射手远不等于狙击手，同样好战士也不等于布雷员、爆破手、工兵。这是另一个专业。更何况，还有这样的专业，莫斯科佬甚至现在组建了一个专门的单位，叫专业布雷。这就是专业布雷。也就是说，你不是拿一颗普通标准地雷做简单操作，然后把它摆好，比如说，正面朝向敌人，就像在MON地雷上写的那样。
我想问你关于这些现象，我们现实中的这些现象，比如沙里的那些“激情者”，还有基瓦组织的战斗人员。其中有一个人，据我所知，与你们有关系。对吧？你是否看到，在所有这些结构背后有阿尔谢尼·鲍里索维奇的“耳朵”？
嗯，听着，太复杂了。我解释给你听。
警察为什么允许这些结构存在？
检察院为什么允许梅德韦丘克存在？
安德烈，你应该明白，我们的检察院里不知是谁在管，而内务部的首长是极端爱国者阿瓦科夫。
我绝不会当阿瓦科夫的律师。我可以说，他们什么都不做，委婉地说，也没有适当反应，确切地说根本不反应，这是百分之百的事实。听着，你真的知道让它们运转起来的复杂计划吗？我坦率地说，我明白了，大多数复杂的计划通常都可以用愚蠢来解释。拿破仑说过，不应该用复杂的游戏去解释那些可以用人类愚蠢解释的事情。
我认识基瓦，碰巧，从一开始就是一段不愉快的认识，从2014年起，甚至早于各种民警，早于“亚速”成为“亚速”。所以，对“右翼部门”我很了解。我亲眼见过这个人，他是那种“圆滚滚的小面包”式的人物：他从爷爷那里跑了，从奶奶那里跑了。他是投机分子，跑来就黏上了亚罗什。之后他又跑来黏上了科洛莫伊斯基。当时组建“第聂伯-2”营，那是右翼部门想组建营的尝试，而他自己没有去，留在了科洛莫伊斯基的“第聂伯”营里。科洛莫伊斯基之后，他又到了阿瓦科夫身边。在右翼部门，这给了他结识科洛莫伊斯基的机会，科洛莫伊斯基又让他结识了阿瓦科夫。阿瓦科夫不知是给了他，还是他自己决定与梅德韦丘克结交。每一次，都有一位“主人”暂时罩着他。他就是这样一个“圆滚滚的小面包”。至于沙里，我根本不知道怎么把他与其联系起来，他们没有武装人员。
他们有一次还打了你们的人。
这说起来不好听。十个人对两个小伙子，用棍子打了一顿。十对二，视频里有。现在沙里举行的集会不超过20人，他们跑来，拍了照，然后散开。现在他们已经不敢做这种事了。再说一次，警察一点都不管，相应地阿瓦科夫也一点不管。
“为生命而爱国者”是公开的故事。比如，拉宾诺维奇和梅德韦丘克各有一家安保公司，他们拥有大量人手，比“为生命而爱国者”多一个数量级。最臭名昭著的是梅德韦丘克的“风暴”。就是那个占领了特鲁哈诺夫岛基地以及基辅州几个基地的组织。主要是特维尔斯基死胡同上的战士，我们当时在那里封锁了他们。正是在那时，警察第一次不知道特维尔斯基死胡同上有一百名持枪人员，直到“国民军团”出现在那里。也许警察当时不知道。
“风暴”要危险得多。比如，去年安全局来到特鲁哈诺夫岛，发现那里有一台“吊灯”，也就是极其昂贵的设备，价值数十万美元，用于窃听手机和普通通信。此外，这完全是刑事犯罪。但据我所知，经过检察院的交涉，他们把这台设备还给了他们，武器也还给了他们。2020年，安全局在那里进行了突袭，结果一无所获。武器还了，设备还了，录音也还了。
你应该明白，那些在苏尔基斯生日上碰面的人，恐怕不会互相冒犯。
同意。所以，基瓦属于小丑系列。是一个“小丑式”的战斗翼，靠近绿党等方向。而有绝对严肃的结构，他们不积极展示。这些才是他们主要的、可以说是打击力量的部分。直到最近，这些结构一直在不断扩大，也就是他们增加了数量。而警察、乌克兰保安局，没有任何人就此采取任何行动，直到我们开始。我们等待，我们引起公众关注等等。但直到我们真正开始行动，直到我们开始破坏他们的行动，在他们持枪的地方阻断，对抗。虽然这很讨厌，虽然这花时间，虽然随后抓的是退伍军人小伙子，而不是基瓦的公牛们。
但这件事必须有人去做。因为在此之后，一次、两次、三次，终于引起了警察、安全局的注意，两周前安全局拜访了“风暴”。引起了注意，这一切开始发生，我们就这样真正意义上地阻止了这段历史。如果阿瓦科夫、巴卡诺夫或其他什么人，在一段时间内没有注意到这段历史，那他们就会有成千上万的人手，好几千人手。然后在特季乌什基（打手）中会产生一种感觉，没什么可怕的：从梅德韦丘克那里拿钱，出去为他们的行动辩护等等，没有任何可怕的事情发生。然后，除了议会作为影响杠杆、媒体作为影响杠杆、经济作为影响杠杆，以及把他们的伙伴波尔特诺夫、塔塔罗夫等人安插进政府之外，他们还将获得一个强力杠杆，也就是街头。所以必须与之斗争。
为什么警察不做这件事，它是否在敷衍，这又是另一个问题，不是问我。但我可以百分之百确定地说一件事：不做。而基瓦在这种情况下，说实话，只是个小角色。梅德韦丘克给了他一些钱，他召集了数百个混蛋，遍布全国。“风暴”作为一个组织，要危险得多、严重得多。领导“风暴”的人，比基瓦分量重得多，他是为生活的反对派党的议员切尔尼。这是一个作为执法人员远比他更有能力的人。威胁就是威胁。因为，如果他们本来就几乎掌握了所有影响国家政治所需的杠杆，而且又出现了武力因素，在后方，那将非常危险。所以我认为，应该在任何可能的地方与此斗争。
