人民议员罗曼·格里什丘克：《关于首都》法案将在选举后审议
关于人民议员的工作、“莱罗斯录音”以及基辅即将举行的选举——对“人民公仆”党议员罗曼·格里什丘克的专访。
罗曼·格里什丘克是乌克兰政坛的“新面孔”之一，他借助“人民公仆”党的人气进入议会。此前他曾担任电视工作室《妈妈霍霍塔拉》负责人，也是电视演员。格里什丘克在基辅索洛缅斯基区以第222号多数选区当选人民议员，获得超过40%的选票，有28350名选民支持他。
在第九届议会中，这位议员负责教育问题，同时专注于选区工作。
TK Media与这位议员会面，讨论第九届议会一年工作的成果、“人民公仆”党团近期的丑闻以及基辅即将举行的地方选举。
——先谈今天的头条：尼古拉·季先科出现在莱罗斯的新录音中。你已经听过了吗？
——我听了第一和第二部分。这大概只是其中的一小部分。
——据说“人民公仆”党团正在讨论，在莱罗斯录音公开后，让尼古拉·季先科辞去党团副主席职务。这一说法属实吗？
——无论是党团副主席还是基辅分部负责人的职务，都有人提出过这些问题。这些问题在录音出现之前就已提出，现在又重新变得紧迫。党团和基辅团队中有一部分人对尼古拉的做法有疑问。
——党团是否会就此事公开表态？何况录音是由身在“流亡”中的盖奥·莱罗斯公布的。
——我认为，至少在党团内部必须有一个明确立场。目前的问题是需要讨论并做出决定。我对此也有自己的想法。我认为我会在党团框架内表明自己的立场。录音只是整体图景的一部分。
——人民公仆党团在最高拉达中相当多元，由各种利益不同的群体组成。工作一年之后，你属于哪个阵营？和谁合作更轻松、更容易？
——确实如此，人们截然不同，有着不同的人生经历、不同的意识形态，对经济和人文领域也持有不同的观点。因此，中间主义被选为主要意识形态，它能够团结各方的人，包括来自不同阵营的人。就我个人而言，我没有在任何一个群体中找到自己的位置，这些群体要么忠于某个特定的人，要么因公共组织中的共同过去而结合在一起。
我尝试独立工作。我持亲乌克兰立场，并且有从一开始就公开宣布的“红线”：乌克兰语问题、领土完整和言论自由。这三条“红线”是我坚守的原则。
在议会工作仍然意味着与不同群体互动，组成联盟和联合体。看看基辅的多数选区议员，他们完全是不同的人。比如有亚历山大·尤尔琴科，他卷入了一起轰动一时的事件；还有尼古拉·季先科，以及柳德米拉·布伊梅斯捷尔。
而罗曼·格里什丘克努力坚持自己的立场，不做任何违背自身价值观的事。我与那些支持这些价值观的人站在一起。
——你是作为一个非政界人士、完全的新人进入最高拉达的。你肯定对在最高拉达工作有自己的期待和想象。其中哪些实现了，哪些没有？
——我第一次走进最高拉达是在宣誓前一天。之前从未进过这栋楼。在我想象中，它完全是另一个样子。现实与电视里的画面相差很大。
有人在讲台上，也有人在走廊里。有面向观众的决定，也有真实的情况。对旁观者来说，只能看到冰山一角，一幅漂亮而整洁的画面。来自截然不同政党、持不同意识形态的人，在会场上互相攻击，之后却在自助餐厅亲切交谈、一起吃午饭。在最高拉达里，你会不断看到这种虚伪。我当然预料到了这些，但要习惯却非常困难。彻底的虚伪：人人都是朋友，也人人都是敌人。最凶狠的敌人不是在政党之间，而是在政党内部。
——一年过去，你在议会里没有对自己的选择感到失望吗？
——这个问题经常有人问我。一切都像正弦曲线一样起伏。有时你“处于低谷”，觉得自己什么都做不成。人们以为权力无所不能，但很多时候并非如此。而也有“高峰”时刻，取得成果，并感到自己迈出这一步并没有白费。
——还有个人层面的问题。你进入政界时放弃了一些东西，比如你在商业上的参与，以及在《妈妈霍霍塔拉》工作室的工作。你进入最高拉达后，任期5年，薪酬以基辅的标准来看并不高。你认为应该提高人民议员的薪酬吗？
——这是一个有争议的问题，也是敏感话题。只要你说应该提高（人民议员的薪酬——编者注），就会有人说：“那教师呢？其他人呢？”这是一个恶性循环。部长和官员也应当拿高薪——所有能够接触重要决策的人都应如此。如果我们不想生活在民粹主义中，而是希望发展，就无法回避这一点。整个社会都需要接受这一点。管理我们钱财的人，应当获得良好的报酬。
不过，高薪与不腐败之间并没有直接联系，也不能确定。即使薪酬很高，肯定也会有人觉得还不够。但或许在某个时刻，足够多的人会开始更加珍视名誉、声望以及来自国家的财务资源。这些人会为公民的利益工作。
——但不是在本届最高拉达的框架内？
我不认为社会或议员们很快会接受这一点。但从演进的角度看，大家都在逐步走向这一步。想想看，前任内阁在薪酬问题上发生过多少丑闻。不过我当时相信，那是一个受寡头影响最小的内阁。
——一年过去，你对自己在最高拉达的哪些项目感到自豪？
— 在立法工作方面，名单选出的议员介入得更深。我更多地在选区工作。在委员会层面，我为通过《关于完全普通中等教育的法律》感到自豪，这是上届最高拉达留给我们的遗产。我们完成并通过了这部法律，它是学校运作的基础性法律。
第二，是关于来自被占领领土的儿童入学的法律，以及为赴乌克兰参加预科课程提供立法可能性，包括奖学金和住宿，以便融入社会并以一般条件入学。我一直在为这一方向争取预算。
此外，大学财政拨款原则也有所改变，现在拨款依据透明的公式进行分配。我还非常自豪，在博彩业法律中争取到一项条款，根据该条款，博彩收入将用于包括教育和科学在内的领域。
这是教育领域的情况。接下来是选区工作。我们在政府代表性方面存在问题。人们会就任何问题来找你，即使这些问题与最高拉达的工作无关，因为你已经当选，人们投票给你，你就应该解决他们的问题。
5年内无法逐一解决所有问题，也无法帮助每一个人。但可以建立强大的横向联系体系。也就是说，公众团结起来，借助人民议员的工具实现自己的目标——阻止非法建设，推动某项决定。此后，人们开始感受到自己的力量。
人民议员的主要工具是：公开性、正式请求，以及个人关系。无论你愿意与否，都必须建立这些关系，以便不仅通过正式渠道，还能通过一个私人电话来解决问题。
——平均每天有多少人向你求助？几个人？几十个？还是几百个？
正式邮箱会收到请求，我们尽量都引导到那里。也有Facebook、Instagram的私信，还有WhatsApp和Telegram，以及电话。但我请求每个人都写一份正式请求发到邮箱，这样可以附在材料中。
关于数量……几百个我们肯定会崩溃。每天几十个——是的，会有人来。即使有助手，也几乎不可能全部处理完。需要深入了解、准备高质量的请求、发送、等待回复、再处理。这是一个漫长的过程。
一年内我们收到超过1000件请求。有些事情我们通过致电相关负责机关解决，有些只需帮忙正确起草文件或弄清程序。书面上，我们向其他机构发出了580份议员请求。
——毕竟，你能列举几个索洛缅斯基区的项目吗？我知道我们之前写过波列沃伊街的宿舍。
——这个项目还没有完全结束。我们没有让人们被驱逐，但他们至今仍在没有电和燃气的情况下生活。是的，现在已经没有人再袭击他们了。秋天时，60名“提图什卡”（受雇闹事者）占领了宿舍，我不得不冲进去把他们赶走，因为警察不作为。
当一个封闭的空间里有手持冷兵器的好斗之人时，真的很可怕。但这个问题还没有彻底解决。
——如果说基辅政府，你们与维塔利·克利奇科是如何沟通的？
——我与他见过几次面。事实上，问题仍然由副手和助手来解决。他们对情况非常了解，而且往往直接找负责某一具体方向的人会更简单。
——你如何评价党团选择伊琳娜·韦列什丘克作为基辅市长候选人？
——至少我们这里有过一次类似初选的活动，而且是公开进行的，我认为这是一大优点。按照党团评估的三项指标，她获胜了。我尊重我党团的选择。在许多内部事务上，伊拉现在表现得非常好。我不知道她的公众形象如何被接受，但从内部看就很清楚：她所做的事情非常有效。
竞选会很艰难。即使以我这点经验来看，我也明白要体面地完成竞选需要多少精力和个人资源。因此，我想祝伊拉好运，并保持耐心。
——你是否参与了“人民公仆”党组建基辅市议会名单？
——我可以在本区的配额内推荐人选，我只参与了这一部分。在形成总名单方面我没有参与，我们只是协商。我弃权了。这是第一次。
——请讲讲那个配额是怎么回事，以及你推荐了谁。
——我对这些人有信心，因为我以自己的声誉为他们担保。如果他们中有人出丑或陷入令人难堪的事件，这也会牵连到我。这些人与我共事一年甚至更久，并不是选举前才突然出现的。都是本区的人。另外，我这样挑选，是为了让他们来自区域的不同地方，并了解各种问题，而且一定来自不同领域。最重要的是，这些人不需要为了选举而临时去找。我确实可以称他们为“格里什丘克的团队”。
我必须对这些人有信心，才能在他们的名字下签字。因为如果他们中有人出丑或出现令人难堪的事件，这也会牵连到我。人们应当与我共事一年，而不是选举前才出现。都是本区的人。另外，我这样挑选，是为了让来自区域不同地方的人都在，让他们了解问题。并且一定来自不同领域。
我们团队的主要候选人是 伊戈尔·克拉夫奇申。他是名单第四号。他是一位有着区域历史的强大人物。他组织了本区最大的节日——SolomaFest，并为NAU体育场的建设争取到了支持。我们全团队现在都将为他的胜利而努力。
本区名单第一号是 克谢尼娅·谢苗诺娃。她是教育领域的资深专家，已经与我一起在选区学校工作了一年。同时，她还主持多个自己的教育项目，在大学任教超过10年。
还有学生代表安德烈·叶罗费耶夫。他是毕业生，但曾担任基辅理工学院学生会主席，非常熟悉教育和学生事务。我也是毕业生，但我是2012年毕业的，他毕业时间较近，仍与那里有联系。
团队中还有萨沙·乌斯坚科，他负责环境美化问题，修建了一个小公园，知道如何清除非法车库，对这一领域非常熟悉。还有伊拉·戈洛瓦坚科，负责住户业主协会（OSBB）事务，我在选举期间曾去学校找她，以了解这方面的问题。之后我让她以义务形式担任我的助理。还有德米特里·戈尔班 ——医生，是区医院创伤急救站的负责人，同时正在攻读公共管理硕士学位。
——现行选举制度规定，他们中只有一人能够当选？
——可能没有人当选，也可能有3人当选。超过这个数字就需要非常努力。这不仅取决于政党的支持率：在基辅，它需要跨过5%的门槛才能参与议席分配。但具体候选人在选区内获得的票数也很重要。例如，一个在本区未达到5%的政党的代表获得了5000票，他并不能当选。一个政党获得了5%，它的代表可以排在名单第一位，只获得4票，却能当选。因此，选票的价值起着重要作用。这一切都非常复杂。本质上，重要的不仅是为政党投票，也要为具体候选人投票。
——请讲讲关于首都的法律草案。计划何时提交二读？
——肯定是在选举之后。这项决定有其优点和缺点。选举后，因为最高拉达已经休会，来不及提前通过。选举后也存在一种担忧：许多人会操纵舆论，称该法律是为了分开基辅国家行政管理局局长和市长的职务，并且据称想要剥夺即将获胜的市长的某些权力。显然，这与事实不符。法律存在一些问题，但需要通过。这些操纵完全没有根据。没有人会剥夺任何人的权力，相反，新当选的市长将获得更多权力。
——你打算在本届最高拉达结束后继续从政吗？
——这个问题也经常有人问。我自己也常常问自己，但无法回答。我不知道我们这届何时结束，是五年后结束，还是不会。我当然希望它在五年后结束。我希望能走到人们面前说：“看，我承诺过这些‘红线’，并没有越过；我保持了自己的原则，承诺的项目也实现了。这些都是我的成绩。谢谢，我去工作挣口饭吃吧。”
