المقالات

فلاديمير كوهان، “خاشي”: الأوكرانيون أنفسهم مسؤولون عما يحدث في أوكرانيا

17 أكتوبر 2021, 22:00

وفقاً لرأيه، كل شيء متشابك: الفقراء لأنهم أغبياء، والأغبياء لأنهم فقراء.

يتحدث فلاديمير كوهان، مدوّن قناة “خاشي” على يوتيوب، في الحلقة الجديدة من برنامج “أنتيبودي” على قناة “آيسلاندا”، عن المسؤولين عما يجري في أوكرانيا، وموقفه من القوميين، وتدهور القرى الأوكرانية.

ما الذي يدمّر أوكرانيا أكثر من أي شيء؟ ما هو العامل الرئيسي للخطر؟

ربما سأقول فكرة غير شعبية، وأمراً مؤلماً للكثيرين، لكن السبب الجذري لكل هذا الوضع القائم في أوكرانيا، ولو لم يكن ذلك قاسياً، هو سكان أوكرانيا. الناس أنفسهم مسؤولون عما يحدث.

بسبب قصور الناس إلى حد ما، أو اختيارهم الخاطئ وقراراتهم الخاطئة، وبعض الفقر والغباء، الفقراء لأنهم أغبياء، والأغبياء لأنهم فقراء، كل شيء متشابك. ثم تتكوّن كرة ثلج ضخمة وتتدحرج وتكبر، وتنظر فترى أنه لا شيء يمكن إيقافه.

وعندما تبدأ بفك الخيوط والبحث عن السبب، تنتهي كلها إلى أن الشعب في زمنه كان كسولاً أو سلبياً أو اختار خياراً خاطئاً، ثم تراكم كل شيء. ومن أجل هذه الأقوال، على الأرجح سيكرهها القوميون الأوكرانيون أكثر من أي أحد، لأنها فكرة غير شعبية. لكنني أقول مجدداً، هذا رأي ذاتي، وربما لست على حق.

نحن لا نهتم برأي الأغبياء، لنتكلم بصراحة، نحن نهتم برأي الناس الذين يفكرون. لأن القوميين الأوكرانيين الواعين، الذين يحملون نوعاً من الذكاء، هم يفهمون المشكلات الموضوعية والمشكلات الواضحة.

إذا لم يفهم الإنسان شيئاً واضحاً وموضوعياً، فهذا يعني أنه يفضل العيش في أبعاد أخرى، وهذا ينعكس لاحقاً على هذا البعد.

سأبوح بسر، ربما بين عامي 2009 و2014 كنت أعتبر نفسي قومياً متعصباً. وفي الجوهر كنت على حق. لقد غيّرني ميدان عندما صادفت كثيراً من القوميين وخاب أملي فيهم، ومع ذلك فحتى عام 2019 كان موقفي من القوميين أفضل بكثير.

عشت في كامينيتس-بودولسكي في خملنيتسكي، والقوميون الذين أعرفهم هناك ما زالوا موجودين حتى الآن، وهم في الغالب أشخاص أصحاب مبادئ يؤلمهم حقاً أمر أوكرانيا. ولم أصدق لماذا يكره الجميع القوميين في كييف.

وعندما تشاجرت هنا في كييف مع مراهقين ناطقين بالروسية يتودّدون إلى الفتيات، فكّهم يرتجف فعلاً بسبب معجب ما أو شيء ما، وهم في حالة هياج، وهدفهم الرئيسي ببساطة أن يكسروا فك أحدهم، والعقل مشوّش. إنها ببساطة موضة وتيار سائد. أن يتعاطوا بعض المنشطات ويتجولوا في كييف، أن يتحرشوا بمسيرات المثليين ويأتوا ليضربوا. ماذا تثبت يا صاح؟

هيا، لا أعرف، بعض “شفيدكو غروشي”، تلك التي تجرّ الأوكرانيين إلى أسر القروض. يذهبون ويطاردون هناك فتيات مثليات في منطقة بانكوفا ويضربونهن. هذا ما أراه في كييف. لكن لدي حتى الآن أصدقاء كثيرون ومعارف من القوى اليمينية، وهذه معارفي من عام 2009 إلى عام 2014.

يعني هؤلاء أشخاص واعون؟

إلى حد كبير، نعم.

يعني ليسوا أولئك الذين تتحدثون عنهم، أي اليمينيون في سترات ستون آيلاند المنفوخة ومع مورغنشتيرن؟

نعم. إنهم يستمعون فعلاً إلى مورغنشتيرن. لديهم بطاقة ستون آيلاند على سترة منفوخة ما. كثيراً. لكن لا يصح أن نحكم هكذا على كل القوميين في كييف، فهناك كثيرون جداً مختلفون، والصورة العامة هكذا. نوع من الإدراك. يا إلهي، شيء ما ليس على ما يرام. أشعر فعلاً بالخجل. أفكر في الذهاب إلى مسيرة 14 أكتوبر. لكن إلى أين، ولماذا...

روى لي ابني قصة عن شاب مثله تماماً كان يرتدي سترة ستون آيلاند منفوخة، وسأله بعض الناس عن الملابس، وكثيراً ما يسألون عن الملابس، فجاء بعض الشباب واقتربوا منه، فتظاهر بأنه أصم وأبكم. فقالوا: “حسناً، عذراً، اذهب”. فمشى ومشى، وبعد عشرة أمتار أخرج سماعاته، فرأوه ولحقوا به. هذه كانت القصة.

ظن أنه تخلص. يا إلهي، ألم أقل شيئاً زائداً؟ فأنا أعيش في كييف. الآن ستمشي وسيقول أحدهم: “آي، يا لعنة، اتفقنا”. مع أنني أحياناً أفكر، إنهم يمينيون هكذا، لكن من أجل الأفكار اليمينية نفسها، ومن أجل إحياء التاريخ الأوكراني، وفي المعرفة بالتاريخ، يا إلهي، لا أريد أن أمدح نفسي.

حسناً، “أوبا-أونسو”، كل شيء، هنا قيل الكثير. أما عن رماة سيتش، ومن هو ميخنوفسكي، وكونوفاليتس أو دميترو دونتسوف، فلم يسمعوا بهم في حياتهم. لكنهم يعرفون ما هو ستون آيلاند.

توجد فكرة شائعة مفادها أن أوكرانيا تبدو ضحية لاغتصاب متواصل لسنوات طويلة من قبل أنظمة احتلال، روسية وسوفيتية. برأيكم، أي نظام احتلال جلب لأوكرانيا أكبر قدر من المشكلات والحزن؟

حسناً، بالطبع، من الشائع لدينا أن نلقي كل شيء على “السوفييت”. كانت تلك حقبة مأساوية بلا شك، لكن مهما قلبت الأمر، فهذا أيضاً صحيح جزئياً، فقد كتبوا لنا في التعليقات أن حتى المساكن في أوكرانيا الحديثة بنسبة 80% منها مبانٍ سوفيتية، وكذلك طرق السكك الحديدية، كل شيء. أي نوع من التصنيع والميكنة، وكل خيرات الحضارة جاءت في الجوهر مع السوفييت. لكن رغم ذلك كان منهم كثير من الحزن أيضاً.

بالنسبة لي، رأيي الشخصي أن نظام الاحتلال الأكثر قسوة وفظاعة كانت الإمبراطورية الروسية على أي حال. وذلك بعد “مواد مارس”، عندما انهارت الهيتمانية نهائياً، عندما جاء إلينا “الإخوة”، عندها بدأ الأسوأ. نحن نتذكر الآن أن السوفييت دمروا كذا وكذا. لكن لنكن صادقين، ففي أواخر العشرينيات وبداية الثلاثينيات، تلك السياسة المسماة إزالة التأصيل الأوكراني…

في تلك الفترة، فيما أظن، طُبعت كتب باللغة الأوكرانية أكثر مما يُطبع الآن، وصُوّرت أفلام باللغة الأوكرانية. وكان في السلطة في أوكرانيا، في اللجان المركزية المحلية، في الغالب أوكرانيون عرقياً. هذا كان أواخر العشرينيات. أما أوائل العشرينيات، فنعم، كان هناك عدد كبير جداً من اليهود والروس، لكن في الغالب كانوا أوكرانيين. ثم بدأت مؤخراً أبحث في الإنترنت، فكم كان في الهيئات القيادية للسوفييت من الأوكرانيين.

هذا ببساطة فضيحة. كان هناك أكثر الرؤساء، وكان لغورباتشوف جذور هناك، وكذلك خروتشوف. يا لها من فضيحة. ونحن نلقي كل شيء عليهم وكأنهم... الإمبراطورية الروسية نعم. فقد حظرت رسمياً اللغة الأوكرانية، وهو ما لم يفعله السوفييت أبداً. واللغة هي روح الأمة.

يبدو لي أن الإمبراطورية الروسية هي التي غرست فينا عقدة النقص هذه، وهذا التابع القروي الذي، عندما يأتي إلى المدينة، يجب أن يتكيّف مع السيد. وهذا ما زال مستمراً الآن. وهذا يُلاحظ بين الشباب أيضاً، وهذا فظيع. خاصة بين شباب «نيفور» الهيبستر. النيفور هناك، وكل أنواع الهيبستر، إنهم دائماً يريدون أن يكونوا عصريين في الاتجاه والموضة.

وبشكل مشروط، أن تذهب إلى حفلة في “كلوزر” وتلتقي بأشخاص يتحدثون الأوكرانية… ثم تبدأ بالتنقيب عندهم: منطقة شركاسي، فينيتسا، ريفنا، لفيف، لماذا الجميع يتحدثون بالروسية؟ وهذا يضغط، يضغط، هذه الكتلة منذ أواخر القرن السابع عشر، واستمر ذلك حتى نهاية الحرب العالمية الأولى، عندما كانت الإمبراطورية الروسية تضغط علينا فعلاً. يبدو لي أنها جلبت أكبر قدر من الحزن.

لأن ذلك الزبروتش نفسه، هم عاشوا 20 عاماً أقل في الحقبة السوفيتية، لكن الفرق فوراً هائل، في الإدارة، وفي الرغبة في امتلاك الملكية الخاصة. مشروع «خاشي» في زاكارباتيا أو في منطقة لفيف، أو في منطقة تشيرنيفتسي، هو عملياً مستحيل. هناك يصعب إيجاد بيوت مهجورة وقرى ميتة. هناك لا توجد عقلية العبيد إلى هذا الحد.

لكن لماذا، مرة أخرى، ترسخت هنا عقلية الكولخوز؟ لا يمكن أن ينمو شيء في تربة غير ملائمة. وبالمثل ترسخ السوفييت حيث كان أتباع السوفييت يدافعون عنهم أكثر من غيرهم. هذه أوكرانيا الوسطى والشرقية والشمالية، حيث اجتاحت الإمبراطورية الروسية أكثر، حيث تركت أكبر تأثير لها.

أي مكان من كل رحلاتكم الاستكشافية ترك لديكم أكثر انطباع حزين؟

منطقة كروبيفنيتسكي، هذه، كيروفوهراد. ربما اتفق ذلك هناك، لأننا ذهبنا في برد مماثل كالآن. بالإضافة إلى أن هذه كانت بعثة بحث عن الأسرة إلى حد ما. ذهبت مع صديق. كنت قد درست في وقت ما شجرة عائلتي، من أين أنا وما أصلي. ووجدت أن جدتي الكبرى في عام 1932، هاربة من المجاعة، هاجرت إلى أوديسا، وبدأت تعيش في أوديسا.

وكانت من منطقة كيروفوهراد. وبدأت أبحث عن قريتها. وجدتها على الخريطة، على الخرائط السوفيتية القديمة. في غوغل ليست موجودة، ولا توجد في أي مكان. ذهبنا وبدأنا نبحث. ولم يبق أي أثر لتلك القرية. بالكاد بقي حوالي 10-15 صليباً في المقبرة، معظمها بلا لوحات. ولا شيء، مجرد سهوب عارية حولها. حزينة نوعاً ما، كئيبة، فظيعة.

وفي القرية، آخر ساكن توفي هناك في عام 1978 تقريباً. نحن نصوّر كثيراً عن القرى المحتضرة. لا أستطيع الرد على الجميع في التعليقات، فيدخل كثير من الروس، تعرف، «شو هناك عند الخوخول»، يدخلون ليضحكوا، ليروا كم نحن جميعاً في سوء حال. لا يرون ما يحدث عندهم. ويلومون أننا «تبجحنا في الميدان، فـ“استقلالكم” هذا أدى إلى انقراض القرى».

لكن لم يحاول أحد ببساطة أن يجمع أي أدب، أو ويكيبيديا فارغة، أن يجمع المعلومات فحسب، منذ متى بدأت هذه القرى تنقرض، وأن يفهم أسباب انقراضها. فالقرى بدأت فعلاً بالانقراض الجماعي في السبعينيات. وهذه القاطرة، هذه الكرة انطلقت آنذاك، والآن هي تستمر بالقصور الذاتي. الآن أعطت العولمة الحرية.

السوفييت احتجزوا هؤلاء الفلاحين بشكل مصطنع، ولم يعطوهم جوازات سفر ولا أي شيء. ثم منحوهم الحرية، خاصة في السنوات العشر الأخيرة. لاحظت ذلك من 2010 إلى 2020، نزيف هائل بالفعل. أظن أنه لا توجد أي إحصائية، ولا أحد يهتم بذلك فعلاً. بحسب رأيي، هذا ليس صعباً. اتصلوا بمجلس القرية في كل قرية، واجمعوا العدد الحقيقي للسكان، لا حسب الناخبين كما يحسبون.

يا إلهي، في قريتي الأصلية في خملنيتسكي، إن لم أكن مخطئاً، عدد الناخبين نحو 600 شخص. جلست الآن مع جدة تعيش هناك في القرية، وقلت لها: «احسبي لي كل الناس في القرية»، فحسبت، وانتهت إلى نحو 350. هذا مع الأطفال. هم مسجلون هناك، وبعضهم كان هناك منذ عام 1980. ربما لم يبقَ أحد حياً هناك. ونصف القرية فيه منازل فارغة. لا توجد إحصائيات.

نحاول أحياناً جمع هذه الإحصائيات. كنا في منطقة جيتومير، وبدأت أعدّ، فكان هناك 30 منزلاً فارغاً لكل بيت مسكون. ببساطة فظيع. ونحن نذهب إلى منطقة تشيرنوبيل للتصوير. منطقة تشيرنوبيل هي نوع من ديزني لاند، مع أننا صوّرنا هناك بأنفسنا، وحاولنا أن نشعر بشيء. مثير للاهتمام، لكن ليس هناك تلك المأساة الكئيبة كما في باقي أوكرانيا.

تشعر أن هذا كان كائناً حياً صحياً وشاباً، نُقل فجأة في لحظة إلى مكان آخر للعيش. أما في هذه القرى فتشعر أن كل شيء قد انطفأ. لقد مات، والجميع لم يبالِ.

يعني تشعر هناك حتى بهذا الاحتضار؟

نعم، بالنسبة لي هناك أمر مخيف ومرعب، مشاعر ما. أما في تشيرنوبيل فلم يكن هناك شيء كهذا. ربما بسبب السياح، هناك حافلات، هناك مغناطيسات، هنا أوشحة، الجميع يأتون ويتجولون. نعم، ديزني لاند، حديقة صوفيفسكي في أومان. هناك لم يبقَ شيء، فقد نُهب كل شيء في تشيرنوبيل، حتى في أبعد القرى. المتسللون المختلفون. هناك سياح أكثر، لا أعرف، مما في غريبوفكا قرب أوديسا.

أُخذ كل شيء تماماً. ومع ذلك لا أحد يريد أن ينظر إلى أنه، بشكل مشروط، بعد أن تبتعد 60-70 كيلومتراً عن الطريق بمسافة 2-3 كيلومترات، وكذلك بريبيات بعد تشيرنوبيل. هناك لا توجد عمارات خمسة طوابق كما في بريبيات، بل منازل خاصة. أما في بريبيات، فهذه المباني الاصطناعية التي بُنيت في أواخر السبعينيات، فيبدو أنها لم تتشبع بالروح الإنسانية. هذه البيوت مجرد أكواخ فارغة من عجينة الورق المقوّى.

أما هذه البيوت الأزلية للقرى الأوكرانية القديمة، التي كانت هناك مئات السنين، فيها وُلد الناس وماتوا، كانت هناك عائلات، عُجن الخبز، وحَمُض هذا الحليب، وهذه الروائح. تدخل، فتشعر كأن تلك الرائحة ما زالت هنا. وفي لحظة ما انقطع كل شيء، لأن الحفيد لأسباب ما أصبح نوعاً من الشباب المشاغبين الناطقين بالروسية، وانتقل إلى كييف إلى تروشيشينا، وهو جالس هناك. لا يهمه، فقد ترك صوره مع أقاربه.

أكثر حلقات مشاريعكم حزناً بالنسبة لي كانت عن منطقة سومي. عندما شاهدت سومي تعرفت فيها على منطقة لوغانسك. لوغانسك تحاذي روسيا بالمثل، وأنتم بالمناسبة في بداية الفيديو تذكرون أن سومي تحتل الآن المرتبة الأولى بطول حدودها.

في لوغانسك الحدود 800 كيلومتر، وهناك، على ما يبدو، 500 كيلومتر وشيء. خاصة عندما رأيت محطة الحافلات هذه. محطة الحافلات هي في الحقيقة كراسني لوتش، توجد مدينة كهذه، الآن هي تحت الاحتلال، زوريانسك، أي كل هذه الأماكن المختفية فعلياً. وقد تعرفت على كل ذلك.

وخطرت لي فكرة عندما كنت أشاهد الفيديو: هل هذا التدهور ليس لعنة لبلدات وقرى المناطق الحدودية مع روسيا؟ كم من هذا التدهور بسبب روسيا؟ وهل نحن نتعامل معه بأنفسنا؟

يمكنني فوراً أن أذكر ثلاث أو أربع محطات حافلات مماثلة: في منطقة فينيتسا أو خملنيتسكي، كيروفوهراد، تشيركاسي، التي لا تملك أي حدود مع روسيا. لكن هل هناك هذا الانتشار، هذا التسلل الروسي؟ بالطبع هناك. نحن بحاجة إلى دراسة ذلك أكثر. في الحقيقة لم نكن كثيراً في المناطق الحدودية مع روسيا بوصفها كذلك.

أمامنا خاركيف، وأمامنا لوغانسك، منذ زمن عندي، ربما سنة، معلّق، لكن بسبب أن كل الشباب يعملون، فلا ننطلق إلا في عطلات نهاية الأسبوع، يومين، ثلاثة كحد أقصى. لا نستطيع الذهاب بعيداً إلى لوغانسك، فهناك نحتاج إلى 5-6 أيام. ينجذب قلبي كثيراً إلى شمال منطقة لوغانسك، أي ستاروبيلسك ونوفوبسكوف.

ذات مرة، في لوكيانيفكا، قبل خمسة أشهر تقريباً، عملت مسؤولاً إدارياً في نزل شباب، وذهبت لأعمل هناك مقابل أجر مضحك، لكن الهدف الأكبر كان تحسين إنجليزيتي كي أتحدث مع الأجانب. كان هناك كثير جداً من الناس من كل أنحاء أوكرانيا. كانوا يأتون طوال الوقت، فمستشفى الأطفال أوخماتديت قريب، وكانوا يحضرون الأطفال إلى المستشفى.

قمت فعلاً بدراسة اجتماعية، أراقب من أي المناطق يأتي السكان، وكيف يدخلون، ولا يعرفونني، وبأي لغة يتحدثون، وكيف يتصرفون عندما أخاطبهم بالأوكرانية، وكيف يتفاعلون، وهل ينتقلون إلى الأوكرانية. هذا موضوع منفصل.

جاءت امرأتان. كانت لغتهما مثيرة للاهتمام، أخذت مسحاً لجوازي سفرهما، فإذا بهما من شمال منطقة لوغانسك، لا أتذكر الآن بدقة، قرية ما. كتبت اسم القرية في غوغل، فإذا بها على بعد كيلومترين من روسيا. قرية أوكرانية على الحدود مع روسيا. ولغتهما هكذا: «أوه، هيا»، «لا تنتظر»، «لماذا أنت هناك». وبشكل غريب، كما كانوا يظهرون الأوكرانية في الأفلام السوفيتية، هكذا تقريباً. ليست سورجيكا على الإطلاق. تعرف فرقة كورغان أغريغات، وهم من خاركيف، لا أعرف هل هذا لديهم على سبيل المزاح، أم أنهم هكذا يتكلمون فعلاً في بليزنيوكي.

وفي ميلوفي الحدود فعلاً تمر من الشارع. ببساطة في الشارع. كان هناك مكتب للنيابة قديماً، مبنى قديم. وبشكل مشروط، كان يُعتقل الناس في أوكرانيا، بينما كان المرحاض في الشارع في روسيا.

أعتقد أن هذه الحالة مثالية، فقط لكي تفهموا كيف الأمور هناك. لذلك يمكنكم أن تعتمدوا على المساعدة. كنت سأذهب حتى سفاتوفي معكم، لأرى وأريكم.

كان في ذهني أن لوغانسك منطقة ناطقة بالروسية بالكامل. لكنها قالت: «عندنا كل القرية تتكلم هكذا». وكنت أظن أن القرى الحدودية كلها ناطقة بالروسية. وأريد جداً أن أذهب هناك، وأصوّر فيلماً، فأنا أعرف أن كل شيء يندثر هناك، لكن ربما يمكن أن يرفع هذا الروح هكذا، وأن نرى ما هي لوغانسك حقاً، لا ما يُلقَّم لنا.

أظن أنكم ستندهشون بشكل سار. لأن شمال لوغانسك لم يكن متدهوراً إلى هذا الحد، بل كان على العكس نشيطاً نسبياً، وكانت هناك مزارع قوية. وهذا بالضبط ما أدى إلى أنه لم تُجرَ هناك استفتاءات…

لأن المزارعين قالوا: «شهر مايو، أي استفتاء، يا صاح، أخذنا القروض بالفعل، ونحتاج أن نزرع». تقريباً هكذا تحطم «العالم الروسي» على البراغماتية الأوكرانية في شمال لوغانسك. هكذا أظن. إضافة إلى ذلك، بالطبع، نرغب في الإيمان أيضاً ببعض الفروق الأيديولوجية.

حلقة القدماء المؤمنين أدهشتني أيضاً، وأدهشتني كيف… لأن جزءاً من عائلتي هم من أصل مستوطنة القدماء المؤمنين في منطقة جيتومير. في عائلتي أنا أول من تعمّد. وحتى أبي تعمّد على الطقس القديم.

عندما شاهدت كيف يتحدث الناس، شعرت أنهم يعيشون هناك منذ زمن طويل، مئتي عام، ويتدبرون بطريقة ما للحفاظ على هويتهم.

في المقابل، عندما يذهب أوكراني، وسأعود لأقول أشياء غير سارة لكنها حقيقة، عندما يذهب الأوكراني إلى روسيا، يندمج ويذوب في الإثنية المحلية، في الهوية المحلية. ربما هذا جيد، لأننا أكثر تكيفاً بطريقة ما. لماذا هذا هكذا، برأيكم؟

لا أعرف لماذا. أنا أيضاً أبحث دائماً عن إجابات لهذا السؤال. لكن هذه واحدة من أكبر المشكلات الأساسية للأوكرانيين.

لكن في كندا ليس الأمر كذلك، وفي أمريكا ليس كذلك.

كندا موضوع منفصل. لماذا نذوب في بلدنا؟ تعرفون، كما مع الأرمن، أكبر مدينة أرمنية في الكوكب، يقول أحدهم يريفان، لا، موسكو. قرأت يوماً إحصائية تفيد بأنه في موسكو، إذا نظرنا إلى الأمر هكذا، هناك حتى مليوني أوكراني عرقياً.

عندنا من يتدبر أمره ليغادر خملنيتسكي من منطقة خملنيتسكي ويبدأ بالتحدث بالروسية. ووسائل التواصل، ربما نصف الناس يكتبون بالروسية. طبعاً الأمر أفضل الآن، ويتحسن. أنا نفسي كنت ناطقاً بالروسية حتى سن العشرين. عشت في أوديسا، وكانت عائلتي تتكلم الروسية، لكنني كنت أتبدل عندما أذهب إلى القرية.

عندما كنت أخرج أمام الناس، إلى كييف، إلى بعض حفلات القوطيين، كنت بالطبع أنتقل فوراً إلى الروسية. أنا أفهم هؤلاء الناس. أحياناً لا أستطيع أن أفسر ذلك بالكلمات، إنه عقدة، إنه شعور، ببساطة لا يريد المرء أن يبرز. فالإنسان كائن قطيعي على أي حال، يريد أن يكون مثل الجميع. ونادراً ما يريد بعض هؤلاء الغرباء أن يبرزوا.

لأنه يُعتقد أن الأوكرانية هي لغة القرية.

بشكل مشروط، فُرضت عليها هذه الفكرة لسنوات طويلة. والأوكرانية، فيما أظن، تبدو لغوياً أخشن من الروسية، وعندنا يقولون إنها ناعمة جداً. عشت في الخارج، وعملت بدوام جزئي في النزل، وتطوعت. قلت لبريطاني: «أنا أتكلم هذا بالروسية، وهذا بالأوكرانية». قال لي الناس: «لغتك الأوكرانية أخشن».

ربما لغتنا هكذا، لأنهم كانوا دائماً مقموعين، وهم الآن في أوج صعودهم. وأيضاً في الروسية، بفضل علمائهم اللغويين وفلاسفتهم اللغويين، أو ببساطة الشعب، فهم لا يتحرجون من الجديد، ومن الابتكارات في اللغة. أما عندنا فهناك كثيرون، أسميهم في فيسبوكي «الفاريونشيكي»، هؤلاء المتعصبون في اللغة. تقول كلمة واحدة هنا: «ماذا تقول “داكاي”؟ مقرف السماع، لا توجد في الأوكرانية “دا”، فقط هكذا».

يا شباب، في كل منطقة بشكل مختلف، وهذا طبيعي. ما يُسمى في بودوليا «موتوزكا» هو في خاركيف «كانات». وهذا ليس سورجيكا، ما فرضوه علينا. سورجيك، سورجيك، فلنخجل من السورجيك. في ألمانيا، عندما كنت أسافر فيها، اندهشت أن شباب بافاريا كانوا لا يفهمون تقريباً شباب ضواحي برلين. أنا هكذا: «يا إلهي، ما هذا؟»

زاكارباتيا.

نحن نفهمهم على كل حال. أظن أن ذلك أكثر بكثير. والآن في منطقة جيتومير، هناك لهجة مميزة. عندنا سورجيك بالطبع، عندما يقول الإنسان هكذا: «شاس ميني نافيرنو نوجنو». هذا سورجيك واضح. الآن صعب، لست فيلولوجياً ولا لغوياً، لكن يُشعر بذلك عندما توجد لهجة.

الإنسان يخجل من اللهجات أكثر. فالسورجيك في جوهره دخل إلى اللغة الأوكرانية بين الجماهير مع مجيء السوفييت، ومع مجيء وسائل الإعلام، ومع ظهور التلفاز، عندما بدأ الناس يسافرون إلى المدن بكثافة. جدتي الكبرى طوال حياتها تقريباً لم تخرج خارج قريتها.

وكذلك جرى تكريس صورة ذلك الأوكراني الظريف الذي يتكلم السورجيك.

جرى تكريسها، لكن أين؟ في بعض الطبقات، في المسرح. أما من قبل، عندما كان الناس معزولين في القرى، فلم يكن يهمهم من يسخر منهم، كانوا مكتفين بذاتهم تماماً. في التلفاز المذيع بالروسية، وهنا بالروسية، وهناك بالروسية، وذلك الذكي الذي ذهب وأصبح ضابطاً، أو كان العسكريون في تبجيل كبير لسنوات طويلة.

في القرية يحترمون من؟ الخادم إيفان، أو من ترقى إلى رتبة ما في القوات المسلحة للاتحاد السوفيتي. يأتي بزيّه ويمشي الجميع في القرية. وهو يتكلم بالروسية، ويبدأ بإلقاء هذه الكلمات. لدي جدة عمرها 80 عاماً، وأحياناً تقول: «نازار كارتوشكي».

أقول لها: هل كانت أمك تقول «كارتوشكا» بالمثل؟ لا، أمي كانت تقول «نسماج باراباوليا». «باراباوليا» هي أيضاً لهجة، لأن الأوكرانية الرسمية هي «كارتوبليا»، لكن عندنا «كروملي»، و«بولبا»، و«باراباوليا». أما «كارتوشكا» فهي بالفعل سورجيك.